Aratta-Kingdom Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 http://www.regnum.ru/english/polit/969534.html Armenian law-enforcement agencies to bring charge against Levon Ter-Petrosyan? Read it in Russian Law enforcement agencies of Armenia are preparing to bring charges against ex-presidential contender, first president of the republic Levon Ter-Petrosyan, minister of justice of Armenia Gevork Danielyan stated to France Press. “According to the today's situation, the law-enforcement agencies have sufficient grounds to start criminal proceedings regarding Levon Ter-Petrosyan,” the minister said. “The investigation will show, what exactly the charge is going to be,” he said, adding that ex-president has moved from the political field to the criminal one. Meanwhile, the justice ministry's spokeswoman Lana Mshetsyan explained in an interview to REGNUM that the minister, while answering the FP question, stressed that the subject was not in his competence. “However, he has pointed out as a lawyer that there are grounds for starting criminal proceedings, whereas the investigation will show the rest,” Mshetsyan commented. “Whether the persecution is being prepared or not, is not in the competence of the minister, and Gevork Danielyan has not spoken on that,” she said. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnightOfArmenia Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 The Declaration of Independence of Armenia states: 4. All citizens living on the territory of Armenia are granted citizenship of the Republic of Armenia. Armenians of the Diaspora have the right of citizenship of Armenia. The citizens of the Republic of Armenia are protected and aided by the Republic. The Republic of Armenia guarantees the free and equal development of its citizens regardless of national origin, race, or creed. The same constitution that you quote also states. Article 11.3 The citizens of the Republic of Armenia shall be under the protection of the Republic of Armenia within the territory of the Republic of Armenia and beyond its borders. Armenians by birth shall acquire citizenship of the Republic of Armenia through a simplified procedure. The rights and responsibilities of citizens with dual citizenship shall be defined by law. Article 11 states that Within the framework of the principles and norms of the international law the Republic of Armenia shall contribute to fostering relations with the Armenian Diaspora, protecting the Armenian historical and cultural values located in other countries, advancing the Armenian education and culture. the same constitution also proposes tolerance. Article 41 Everyone shall have the right to preserve his or her national and ethnic identity. Persons belonging to national minorities shall have the right to preservation and development of their traditions, religion, language and culture. So you can see from the consitution that Republic of Armenia is a tolerant state and gives special priviledges to ethnic Armenians to beome citizens, while protecting the rights of minorities. Unless Diaspora Armenians exercize the priviledge and become citizens of the Republic, Armeia can not do anything but "keep fostering relations wtion the Armenian Diaspora". Yes, read the Constitution. I never claimed that non-Armenians cannot become citizens, nor did I claim that all Armenians are naturally citizens of the Republic. I was pointing out that you were wrong in your statement that, not being citizens, it makes Armenia "somebody else's house" and therefore none of our business - the Constitution claims its legitimacy and foundation from the ancestors WE all share, and its mandate from the Armenian nation and people. Legally speaking, that means you're wrong in your point that it makes it "somebody else's house." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 Yes, read the Constitution. I never claimed that non-Armenians cannot become citizens, nor did I claim that all Armenians are naturally citizens of the Republic. I was pointing out that you were wrong in your statement that, not being citizens, it makes Armenia "somebody else's house" and therefore none of our business - the Constitution claims its legitimacy and foundation from the ancestors WE all share, and its mandate from the Armenian nation and people. Legally speaking, that means you're wrong in your point that it makes it "somebody else's house." It's somebody else's house, until you exercise your priviledge and become a citizen of the Republic of Armenia. Armenians are priviledged to apply for citizenship, other ethnic groups have a harder time to do so. Without exercising the priviledge it will remain as somebody else's house. Republic Armenia serves as the magnet for Armenians and gives them the option to become citizens of the land. It can not force Diaspora to become citizens, but can only simplify the process for them. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anoushik Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 Second, I got upset not because of valid arguments against Alpha nor do I agree with some of his views in this thread, but asking his nationality and where he is from and telling each other to ignore him is a sign of immaturity and that is what upset me. If you want to ignore him go ahead(its your loss as there is another opinion you wont know about) but publicly stating it is just a sign of disrespect. How does asking someone where he is from constitute to name calling? And don't I have a right to state my opinion that based on what I've read in this thread I doubt that he is Armenian? How am I name calling? And as far as name calling, why is it OK in this forum to constantly denounce the Armenian government, make them look like monsters, shame them, yet I can't make a similar statement regarding the opposition? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anoushik Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 We have a Taiwanese adult student in our school that we've gotten to know very well. Next week she's flying to Taiwan to participate in the elections. The majority of the Taiwanese from around the world will fly to Taiwan to participate in the elections. Our student has been doing it for years and the diaspora Taiwanese are truly united in their quest to see Taiwan become independent. I wish you could all have been there yesterday and witnessed with how great passion the Taiwanese were talking about their homeland and with what great hope for the future. They are uncertain as to whether they'll win the election this year but they are determined to see an independent Taiwan in the future. I was truly jealous. I've never seen Armenians united. Never. What do diaspora Armenians do? What happened last month and continues to happen? The diaspora media here is just full of venom and continuously succeed to spread its hatred toward the Armenian government. For what? Why? What is the reason? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garmag Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 (edited) .... The diaspora media here is just full of venom and continuously succeed to spread its hatred toward the Armenian government. For what? Why? What is the reason? The reason jumps up as "divide to rule" objectives pursued by Armenia's enemies. The hidden enemies are the worst kind, surfacely advocating patriotic sounding balanced opinions, yet the barbs thrown on the present authorities show the underhanded wish of the weakening of Armenia in front of their compatriots in the Diaspora, as well as in international forums! Subjecting Armenia's economy to suffer by creating instability, their methods will create more poverty, hence more emigration and dependence on hand-outs . All these revenues (help?) with strings attached The publications and articles of some LTP supporters, sound very divisive by extremist and sensational outbursts, instead of unifying and compromise seeking suggestions. They all seem to be uniformly asking the cancellation of the election results as well as nullifying the Constitutional Courts decision, even though LTP resorted to apply to these courts for a decision..., one wonders why LTP applied to the courts in the first place! Is LTP hoping that an international investigation commetee under the umbrella of UN, will interfere in Armenia's internal affairs? If this was LTP policy, as Armen Ayvazian stated in a recent article published in AZG, LTP shows his egocentric/directives that he has to follow to achieve discord creation within Armenia. So far his goals are bearing fruit of the most bitter kind! Lebanon, Iraq; are exemples that come to mind as to what happens when these international commetees (UN) get involved to settle internal strife... Edited March 11, 2008 by garmag Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garmag Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 No I am not. I just copied the interview of David Shahnazaryan. Exactly what was needed to be done by you! Can you also explain yourself as to why,YOU adhere to his views, even though David Shahnazaryan was clearly aware of Pashinyan's calls for arming the mobs to confront the authorities with violence? Mind you, 10 days of allowing people incitment without any authorization in a public square, is unheard of without government law enforcement getting involved! Can you name just one such exemple that was tolerated anywhere in the world? Just curious... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elle Posted March 11, 2008 Report Share Posted March 11, 2008 The reason jumps up as "divide to rule" objectives pursued by Armenia's enemies. The hidden enemies are the worst kind, surfacely advocating patriotic sounding balanced opinions, yet the barbs thrown on the present authorities show the underhanded wish of the weakening of Armenia in front of their compatriots in the Diaspora, as well as in international forums! Subjecting Armenia's economy to suffer by creating instability, their methods will create more poverty, hence more emigration and dependence on hand-outs . All these revenues (help?) with strings attached The publications and articles of some LTP supporters, sound very divisive by extremist and sensational outbursts, instead of unifying and compromise seeking suggestions. They all seem to be uniformly asking the cancellation of the election results as well as nullifying the Constitutional Courts decision, even though LTP resorted to apply to these courts for a decision..., one wonders why LTP applied to the courts in the first place! Is LTP hoping that an international investigation commetee under the umbrella of UN, will interfere in Armenia's internal affairs? If this was LTP policy, as Armen Ayvazian stated in a recent article published in AZG, LTP shows his egocentric/directives that he has to follow to achieve discord creation within Armenia. So far his goals are bearing fruit of the most bitter kind! Lebanon, Iraq; are exemples that come to mind as to what happens when these international commetees (UN) get involved to settle internal strife... It's interesting that you mentioned Armen Ayvazyan's recent article about LTP hidden agenda and as to why he went to the Constitutional Court in the first place. What Armen Ayvazyan proposed is something that very few Armenians would have even guessed. It never crossed my mind until I read the article. I was just watching Horizon TV and they had a Persian-Armenian TV host talking about investing in Armenia through real estate purchase in the American style communities outside of Yerevan. The whole time he was only speaking about investment in Armenia and economic development....WELL at the last moment he got a call from Hayastanti Armenian who basically yelled at him...called him a LIAR among other things...All he was saying is that how the TV host was laying about the prices of the homes in those communities... he said that you build the homes for pennies and you lie to the Armenian Diaspora by selling them for $150,000 and making a huge profit! Then he claimed that he can build better American style homes for only $30,000 Yeah..... Not only that but that idiot started saying that the TV host is paid by SS & RK to lie to people...he said that you guys make Diaspora Armenians buy homes in Armenia, then you take their homes away from them! HA HA HA I felt so sorry for the show host because all he was doing was talking about investment in Armenia and encouraging people to purchase homes in Armenia... I have to say that the Hayastantsi caller was a moron because you will never ever be able to build a similar home that of Vahagni community for only $30,000....what was he smoking anyways? We have a 3 bedroom apartment in Armenia that is worth $150,000-200,000 today, so how can you build a big house in Armenia for only $30,000.... The TV host was very polite and simply told him that if he can build similar or better homes for only $30,000 what is he doing in US? He told him to go back to Armenia and built $30,000 huge houses and sell it for $150,000 himself if he can! The reason why I am saying this is because the divide and rule tactic is also evident in talk shows in LA. So now if we speak about housing and investment in Armenia...encouraging it… we're all paid by RK & SS? I am amazed on how some people think! But the caller was extremely rude and the whole time called the show host a liar. Not only that but he even asked the TV show host why they want to arrest Khachatur Sukiassian who is also a businessman! I guess he forgot to mention that the same Khachatur Sukiasian hasn't paid his taxes for ages and he came to power and into the business world the same way as Vano...they're all different apples fallen of from the same tree. As if the TV host issued an arrest warrant himself from LA. When will people stop embarrassing themselves, especially on TV shows? I tune in once in while to hear what some people say on TV and most of them simply embarrass themselves on TV. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anoushik Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 The reason jumps up as "divide to rule" objectives pursued by Armenia's enemies. The hidden enemies are the worst kind, surfacely advocating patriotic sounding balanced opinions, yet the barbs thrown on the present authorities show the underhanded wish of the weakening of Armenia in front of their compatriots in the Diaspora, as well as in international forums! It really pains me that the majority of Armenians don't see this obvious point. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anoushik Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 I was just watching Horizon TV and they had a Persian-Armenian TV host talking about investing in Armenia through real estate purchase in the American style communities outside of Yerevan. The whole time he was only speaking about investment in Armenia and economic development....WELL at the last moment he got a call from Hayastanti Armenian who basically yelled at him...called him a LIAR among other things...All he was saying is that how the TV host was laying about the prices of the homes in those communities... he said that you build the homes for pennies and you lie to the Armenian Diaspora by selling them for $150,000 and making a huge profit! Then he claimed that he can build better American style homes for only $30,000 Yeah..... Not only that but that idiot started saying that the TV host is paid by SS & RK to lie to people...he said that you guys make Diaspora Armenians buy homes in Armenia, then you take their homes away from them! HA HA HA Akh, typical. About being paid by SS or RK... a couple of years ago my mom called one of the shows and stated her views. Immediately following her call the next callers began accusing my mom (former caller) of being bribed by Kocharian or being from his "clan" or being secret agents of Kocharian. It was both hilarious and sad to witness such idiocy from the Armenian viewers. The reason why I am saying this is because the divide and rule tactic is also evident in talk shows in LA. The Armenian talk shows are all one sided. They claim that the supporters of Sarkissian, or should I say the opponents of Levon, represent a very small number, yet when one such person calls to give an opposing viewpoint of the popular view he gets immediately hung up and the host moves on to the next caller! Of course, this way it seems that all of LA diaspora are for Levon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elle Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 Akh, typical. About being paid by SS or RK... a couple of years ago my mom called one of the shows and stated her views. Immediately following her call the next callers began accusing my mom (former caller) of being bribed by Kocharian or being from his "clan" or being secret agents of Kocharian. It was both hilarious and sad to witness such idiocy from the Armenian viewers. The Armenian talk shows are all one sided. They claim that the supporters of Sarkissian, or should I say the opponents of Levon, represent a very small number, yet when one such person calls to give an opposing viewpoint of the popular view he gets immediately hung up and the host moves on to the next caller! Of course, this way it seems that all of LA diaspora are for Levon. You really think that? I don't know if the same goes for horizon though. I mean I could be wrong, but the few talk shows I have watched after the March 1st events seemed RK & SS sided. I didn't sense any pro LTP in them. Maybe it's just Horizon becasue it is controlled by Dahsnaks and the Dashnak party was banned by LTP in early 1990s in Armenia when LTP was the president. Maybe that is why Horizon is the only TV channel that is not pro LTP. Again, maybe it's just the two talks shows I watched few times that were against LTP. I do agree that each channel is one sided and there's no neutrality. But what I witnessed today was beyond craziness! I still feel bad for that Persian-Armenian TV host when he was talking about completely different topic Perhaps it is the crazy Hayatantsi caller who was paid to call and embarrass Horizon (as pro RK & SS) like that and call the poor host a liar by saying that he's paid by RK & SS to promote housing development in Armenia in order to take the homes away from them later on. I won't be surprised if that's the case because not only the call sounded kind of out of the blue without having any relavance to what was discussed in the show, but the whole call was kind of strange and full of vengence. That's funny what you said about your mom! Sorry that she wtinessed that as a caller. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AK-47 Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 It's interesting that you mentioned Armen Ayvazyan's recent article about LTP hidden agenda and as to why he went to the Constitutional Court in the first place. What Armen Ayvazyan proposed is something that very few Armenians would have even guessed. It never crossed my mind until I read the article. Elle, is the article available in English and/or Armenian? If so, can you please post the link? Thanks. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anoushik Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 No Elle, you're right. I'm not talking about Horizon. Horizon belongs to Dashnaktutyun so naturally they are pro-Armenian government. I meant other Armenian TV channels. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elle Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 (edited) Elle, is the article available in English and/or Armenian? If so, can you please post the link? Thanks. I accidentally bumped into it few days ago. I'll try to find it to post it here. If you don't want to wait, you can also find it read and discussed about in louysworld.com Stephan (can't remember hsi last name sorry) read it adn talks about the whole thing himself. If you do decide to hear about it on louysworld.com before I find it again, click under March 8th video to hear about it. Hope this helps. http://www.louysworld.com/ Edited March 12, 2008 by elle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elle Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 No Elle, you're right. I'm not talking about Horizon. Horizon belongs to Dashnaktutyun so naturally they are pro-Armenian government. I meant other Armenian TV channels. I do not know exactly how many Armenian channels there are in LA, but I do watch two on-line sometimes. One is Horizon and the other one is ARTN. So I am kind of limited when it comes to Armenian television. That's why I only mentioned Horizon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 Our people have seen many tyrants throughout its history and were able to overcome and topple them with its tenacity and perseverance. Robert Kocharyan and his clan might imprison 100, 200 or 1,000 people, but it can not imprison 3 million people. It might even be successful in prolonging its life by a few months even a year, but the freedom loving people of Armenia will eventually prevail. The junta eventually will be judged, if not by the justice system then by the history for sure. They showed their true face in March, mass arrests, killings, etc. Remember what our people were called by Vremya in 1988, "nekotorie extremisti". With the same tone HayLur calls the same people "Narkomanner u bomjer". Let’s take a look who is behind the regime - Garnik Isagulyan (former KGB agent who rotted against his friends) - Tokhmakhi Mher (known bandit who is terrorizing the Erebuni Community for years). - Liska (known rapist and killer in Syunik) - Mkhchyani Muk (no comments, all is known about him) - Sashik (I had the privilege to meet this individual whose Armenian just cracked me up and intelligence level is just “plinduzits tsatsr”. Direct quote from him “Aper eghace mlyon chi, et mer hamar pogh chi voobshe” - Nemets Rubo (known gangster from Avan who is known to bit up his business adversaries. Angraget u dukhov tghaya.). This list can go on an on. The regime is supported by the above mentioned individuals. Why can't there be a normal political dialogue, why did they have to close A1Plus and monopolize information distribution. I believe in Armenia and hope that the citizens of the Republic will prevail, the common sense will prevail. What should be done: Common Sense Should Prevail, the Criminal Must Go. Լեւոն Տեր-Պետրոսյան. «Ես կարեկցում եմ Սերժ Սարգսյանին» ՀՀ հիմնադիր նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, ով ըստ էության, գտնվում է տնային կալանքի տակ, մարտի 11-ի երեկոյան իր առանձնատանը ասուլիս էր հրավիրել: Ստորեւ ներկայացնում ենք նրան ուղղված հարցերը եւ պատասխանները աննշան կրճատումներով: -Մի քիչ անհասկանալի կլիներ, թե ինչո՞ւ շուտ չեմ արել ասուլիսը, բայց սպասում էի` նախ, Սահմանադրական դատարանի որոշմանը, երեք օր էլ սպասեցի, մինչեւ գրավոր ստացա որոշումը. մինչեւ այդ որոշումը ձեռքիս չլիներ, ես չէի կարող խոսել: Հիմա այդ գրավոր որոշման մասին ես մի հայտարարություն եմ արել: «Ս.թ. մարտի 5-ին ես Սահմանադրական դատարանի ուշադրությունը հրավիրեցի երկու իրավական հարցի վրա: Ընտրական օրենսգրքի 78.1 հոդվածի համաձայն` վարչապետը միայն մեկ հանգամանքում կարող էր գրանցվել ՀՀ նախագահի թեկնածու, այն է` եթե ունենար ՀՀ նախագահի պաշտոնակատարի կարգավիճակ, եւ քանի որ Սերժ Սարգսյանը այդպիսի կարգավիճակ չուներ հետեւաբար նրա գրանցումն անօրինական է: Իսկ ըստ ՀՀ Սահմանադրության 53.1 հոդվածի` «Ռազմական եւ արտակարգ դրության ժամանակ Հանրապետության նախագահի ընտրություն չի անցկացվում»: «Նախագահի ընտրություն» նշանակում է ընտրական ողջ գործընթացը` սկսած առաջադրումից մինչեւ բողոքարկման համար սահմանված ժամկետի ավարտը, այն է` Սահմանադրական դատարանի որոշումը: Ուստի, քանի որ Սահմանադրական դատարանի նիստերը կայացել են այդպիսի դրության պայմաններում, ապա ընտրությունները վավերական կամ օրինական չեն կարող համարվել»: Իմ կողմից բարձրացված այս հարցերի վերաբերյալ դատարանում իր առարկությունները ներկայացրեց պատասխանող կողմի ներկայացուցիչ Դավիթ Հարությունյանը: Այսպիսով, Սահմանադրական դատարանն ուներ ընտրական օրենսգրքի 78.1 եւ ՀՀ Սահմանադրության 53.1 հոդվածների վերաբերյալ թե’ դիմող, թե’ պատասխանող կողմի կարծիքները: Ըստ այդմ, դատարանը պարտավոր էր իր վերաբերմունքն արտահայտել դրանց նկատմամբ եւ համապատասխան եզրակացության հանգել, ինչը զարմանալիորեն տեղի չունեցավ: Սա նշանակում է մեկ բան. Սահմանադրական դատարանը, իրավական փակուղու առջեւ չկանգնելու կամ անհարմար վիճակի մեջ չընկնելու համար խուսափեց անդրադառնալ անցած ընտրությունների օրինականությունը կասկածի տակ դնող ամենաանառարկելի հիմքերին: Սակայն գերադասելով անտեսել այդ հիմքերը` Դատարանն ընկավ ավելի անպատվաբեր եւ խայտառակ վիճակի մեջ. փաստորեն լռելյայն անվավեր ճանաչելով անցած ընտրությունները եւ ական դնելով Սերժ Սարգսյանի լեգիտիմության տակ: Ես այս հայտարարությունը վերնագրել եմ այսպես «Սահմանադրական դատարանը ականապատեց Սերժ Սարգսյանի լեգիտիմությունը»: Մի երկրորդ տեղեկություն էլ իմ կողմից. ես բազմիցս հայտարարել էի, որ մենք առայժմ հարգում ենք արտակարգ դրության պայմանները, ոչ մի միջոցառում, ոչ մի զանգվածային բողոք չենք կատարել եւ ընդհանրապես, մարտի 1-ից հետո մեր կողմից իրադրությունը սրելուն ուղղված բացարձակապես որեւէ քայլ չի կատարվել: Բայց ասել էի, որ արտակարգ դրությունը վերացնելուց անմիջապես հետո մենք պիտի սկսենք մեր հանրահավաքները: Երեկ մենք դիմել էինք քաղաքապետարան` մարտի 21-ին հանրահավաքի իրազեկում տալու համար: Այսօր առավոտյան մեզ մերժել են: Մերժում կա գրավոր, ինձ հետաքրքիր էլ չէ դրա հիմնավորումը, բայց փաստ է` այսպիսի բան չի եղել ընդհանրապես: Մերժելու պրակտիկա գոյություն չունի: Կարող էին մերժել ասելով` Թատերական հրապարակը հարմար չէ, մենք ձեզ տրամադրում ենք այլ տեղ: Ուրիշ հիմք չկա: Դա էլ չեն արել` ընդհանրապես են մերժել: Սա շատ կարեւոր բան է: ՍԴ որոշման մասին: Ի՞նչ է ստացվում: ՍԴ 19 էջանոց որոշումը մանրամասներին է վերաբերվում: Հիմնական մասը կոնստատացիա է` դիմողի եւ պատասխանողի հարցադրումների շարադրանք: Մնացածը` դատարանի վերաբերմունքը, նորից մանրամասներին է վերաբերվում. ինչ-որ տեղամասերում կատարվածի, մամուլի անհավասարության եւ այլն: Բայց այս ամբողջը նշելուց հետո, վերը նշված ամենագլխավոր երկու խնդիրը լրիվ անտեսել են: Լրիվ անտեսված են այս 2 գլխավոր խնդիրները: Ինձ համար շատ հասկանալի է: Եթե նրանք անդրադառնային այս 2 հարցին, պիտի կայացնեին մի հեղհեղուկ մեկնաբանություն, այն դեպքում, երբ այս 2 հոդվածները մեկնաբանության ենթակա չեն: Ոչ մի դատարան իրավասու չէ մեկնաբանելու այս 2 հոդվածները: Ուրեմն, կատարվել է մի մեկնաբանություն, որ արել է Դավիթ Հարությունյանը: Բայց այնքան հեղհեղուկ է եղել նրա մեկնաբանությունը, որ դատարանը դա չի ներկայացրել որպես իր կարծիք: Ուղղակի տվել է որպես պատասխանողի կարծիք: Ասենք, կարող էր ասել` մենք համաձայն ենք Դավիթ Հարությունյանի մեկնաբանության հետ, կամ իրենց մեկնաբանությունը տալ: Եթե սա չեն արել, եթե իմ հարցադրմանը չեն պատասխանել, դա նշանակում է, որ իմ հարցադրումները ապացուցված են: -Պարոն Տեր-Պետրոսյան, ՍԴ-ն իր որոշման մեջ այդ նկարագրական մասում նաեւ նշեց, որ ՍԴ-ն չպիտի քննի օրենսդրական վեճերը եւ ասաց, որ դրանք քննության են ենթակա վարչական դատարանում, որ դա դուք պիտի վիճարկեք վարչական դատարանում: Դա ինչպե՞ս եք մեկնաբանում: -Գուցե զուտ ձեւական առումով նրանք շատ ճիշտ են, այդպիսի ընթացակարգ կա, որոշ հարցեր վերաբերվում են վարչական դատարանների իրավասությանը: Այսինքն, իրենք այստեղ կարող են շատ ճիշտ լինել: Նույնը Եվրոպական դատարանները, եթե բոլոր ինստանցիաները չեն անցել, չեն բողոքարկել, նրանք չեն ընդունում գործը: Այստեղ ֆորմալ առումով նա կարող էր ասել` սա ինձ չի վերաբերվում: Բայց այս 2 հարցերը միայն իրեն են վերաբերվում, ուրիշ ոչ մեկին: Ինձ համար, ասում եմ, մանրամասները կարեւոր չեն: Դրված են ամենակոնկրետ եւ ամենագլխավոր հարցերը, որոնց ՍԴ-ն չի պատասխանել, չի անդրադարձել, վերաբերմունք չի արտահայտել եւ եզրակացության չի հանգել: -Պարոն նախագահ, ՍԴ-ն փաստացի այն վերջին իրավական ատյանն էր Հայաստանում, որտեղ կարելի էր բողոքարկել ընտրությունների արդյունքները: Սրանից հետո ի՞նչ իրավական քայլեր եք պատրաստվում անել: -Չկա: Եվրոդատարանը չի ընդունում գործեր նախագահի ընտրության արդյունքները վերանայելու վերաբերյալ: Բայց կան ուրիշ խդնիրներ, որ կարելի է բարձրացնել, ասենք մարդու իրավունքների պաշտպանության, քաղաքացիների իրավունքների, մարդիկ, որոնք ձայն են տվել եւ փաստորեն այդ ձայները գողացվել են նրանցից: Բազմաթիվ այլ հարցերով կարելի է դիմել ՍԴ: -Պարոն նախագահ, այն, որ մերժեցին հանրահավաքը, արդյոք դա չի՞ նշանակում, որ իշխանությունները ցանկանում են ընդդիմության գործողությունները տանել դեպի փակուղի: -Իհարկե: Ուրիշ ի՞նչ է նշանակում: Հենց դա էլ նշանակում է: Մենք հիմա կդիմենք հաջորդ օրվա համար` մարտի 22-ի համար, թող էլի մերժեն, կդիմենք մարտի 23-ի համար: -Իսկ հնարավո՞ր է հանրահավաքները Երեւանից դուրս անել: -Կա այդպիսի հնարավորություն, բայց հիմա այնպիսի երկրում ենք ապրում… Մերոնք դիմել էին Էջմիածնում, այնտեղ էլ էին արգելել: Ասացին, որ ԳԱԼԱ-ն չի հեռարձակվում, թեեւ արտակարգ դրությունը չի տարածվում Երեւանից դուրս: -Չարտոնված հանրահավաքներ չե՞ք անելու: Եթե անընդհատ մերժեն, ի՞նչ եք անելու: -Ինչքա՞ն պիտի մերժեն: Չեն կարող այդքան մերժել: Ուրիշ ձեւ կգտնեն: Պարզապես կերկարացնեն արտակարգ դրությունը: Իրենց պետք է 20 օր, որ մինչեւ ապրիլի 9-ը հանրահավաք չլինի: Մենք չենք պատրաստվում չիրազեկված հանրահավաք անել: Իրազեկված կլինի, կանենք: -Հայ-ադրբեջանական շփման գծում լարվածությունը ինչպե՞ս եք մեկնաբանում: -Շատ ցավալի էին այս վերջին իրադարձությունները սահմանի վրա, որովհետեւ լուրջ էին: Համենայնդեպս, ըստ արտասահմանյան աղբյուրների, զինադադարի 14 տարվա ընթացքում սրանք ամենալուրջ խախտումներն են եղել: Դա արդեն լուրջ բան է: Հիմա մոտիվների մասին չեմ ուզում խոսել: Ակնհայտ մոտիվներ կան: Հնարավոր է, որ Ադրբեջանում, ամենավերին մակարդակներում ինչ-որ մարդկանց թվա, որ Հայաստանը թուլացած է, ներքին քաղաքական լարվածությունը կոտրել է կառավարելիությունը եւ այլն: Հետախուզական բան կա այս ամենի մեջ` թեթեւ հետախուզություն անել, տեսնել, թե ինչպիսի դիմադրություն կլինի: Հնարավոր է: Խոսում են նաեւ հայկական կողմի մոտիվների մասին: Ես չեմ ուզում հիմա չեղած տեղը ենթադրություններ անել: Ասում են, որ միգուցե Հայաստանի իշխանությունները շահագրգռված լինեն Հայաստանի ներքին խնդիրներից շեղել մեր ժողովրդին: Չգիտեմ` որքանով է լուրջ: Եթե տեղյակ չեմ, ենթադրություններ ես երբեք չեմ անում: Բայց փաստն արդեն մտահոգիչ է: -Պարոն նախագահ, կարո՞ղ եք կոնկրետացնել, շարունակելո՞ւ եք պայքարել հանուն նոր ընտրությունների եւ եթե այո, ինչ մեթոդներով: -Ես հիմա մեկ միջոց ունեմ պայքարելու` կլինի հնարավորություն հանրահավաքներ անցկացնելու, մամուլը կբացվի, կօգտագործենք մամուլը, կօգտագործենք հանրահավաքները, բոլոր օրինական միջոցները, որոնցով մենք հնարավորություն կունենանք ժողովրդի հետ շփվելու, խոսելու, այն, ինչ արել ենք 5 ամիս: Հինգ ամիս մեր կողմից որեւէ խախտում տեղի չի ունեցել: Այդքան երթեր եղան, մեծ հանրահավաքներ, որեւէ երթի ժամանակ որեւէ մեքենա չքերծվեց, մի ապակի չկոտրվեց, այդ ի՞նչ պատահեց, որ հանկարծ մեկ օրում ժողովուրդը փոխվեց: Մի բան պատահեց` ժողովրդի վրա մահակ բարձրացրեցին, հետո տարերային բողոքներ եղան, հավաքվեցին Ֆրանսիայի դեսպանատան մոտ, հայտնվեցին պրովոկատորներ, սկսվեց մի պրոցես, որը կառավարելիությունից դուրս եկավ: Բայց ես վստահ եմ, որ այդ պրոցեսը հրաշալիորեն կառավարվում էր իշխանությունների կողմից: Ես այսօր էլ 100 տոկոսով վստահ եմ, որ եթե լինեն հանրահավաքներ` իրազեկված, թույլ տրված եւ իշխանությունները մահակ չկիրառեն, ոչ մի հասարակական կարգի խախտում տեղի չի ունենա: Հիմա այն մասին, թե ինչ պիտի ասեմ ժողովրդին: Պիտի ասեմ, որ ես չեմ ընդունում այս իշխանությունների լեգիտիմությունը, պիտի բացատրեմ: Եթե կոռուպցիա է, կոռուպցիա, եթե մարդու իրավունքների խախտում է, մարդու իրավունքների խախտում է: Քաղաքական պայքար է: Կլինեն նոր հնարավորություններ, չգիտեմ` ընտրություններ` տեղական, պառլամենտական, բոլոր միջոցներով մենք պետք է պայքարենք այս իշխանությունների դեմ` քաղաքակիրթ, հասկանալի, հստակ, անզիջում: Մեր կարծիքի կամ կամքի ինչ-որ փոփոխության պարտադրանքի մենք չենք ենթարկվի, ոչ ոք Սահմանադրությամբ էլ չի կարող ստիպել մեզ փոխել մեր կարծիքը: Դա իմ իրավունքն է: Ինչ վերաբերվում է ոչ քաղաքական լարվածությանը, դրան մենք չենք գնում: Ոչ քաղաքական ես համարում եմ ֆիզիկական կոնտակտը` բռնություններ եւ այլն: Այդպիսի բանի մենք երբեք չենք գնացել եւ չենք էլ պատրաստվում գնալ: -Պարոն նախագահ, անընդհատ միջազգային կառույցները ներկայացուցիչները այցելում են Հայաստան, հետո մենք ստանում ենք տարբեր հաղորդագրություններ, միջազգային մամուլը բոլորովին այլ բան է ասում, իսկ մեր մամուլը հայտարարում է, որ եկան Սերժ Սարգսյանին շնորհավորեցին եւ գնացին: Ի՞նչ հետեւանքներ կարող է դա ունենալ: -Դա հավատի խնդիր է: Ով ուզում է, հավատում է Սերժ Սարգսյանի պրոպագանդային, ով ուզում է` հավատում է միջազգային հանրությանը: Դա ինձ թվում է, ցույց է տալիս, թե մենք ինչ երկրի հետ գործ ունենք: Իսկապես, մարդկաց անհարմար վիճակի մեջ են դնում: Մարդիկ գալիս են, իրենց հետ մի բանի մասին են խոսում, դուրս են գալիս, այդ մարդու անունից ինչ-որ բաներ են հայտարարում: Նույնիսկ կոնֆլիկտներ…: Դուք այսօրվա Բրայզայի հայտարարությանը ծանո՞թ եք, թե ոչ: Ես չգիտեմ, թե ինչ խոսակցություն է եղել նրանց միջեւ, բայց ես տեսնում եմ ինչ-որ անձնական վիրավորվածության տարր էլ կա այդտեղ: Նրանք մի բան են խոսել, արել են լրիվ հակառակը: Ես անգամ դա եմ տեսնում այս հայտարարության մեջ: -Իսկ ի՞նչ հետեւանք կարող է դա ունենալ: -Ի՞նչ հետեւանք կարող է ունենալ: Գալու ենք Բրեժնեւի շրջանին, երբ մեր ժողովուրդը մեր պաշտոնական հեռուստատեսության ոչ մի ասածին չի հավատալու: Կամ հակառակն է հասկանալու: Նրանք մի բան են ասելու, հակառակն են հասկանալու: Գալու ենք այս վիճակին: -Ըստ էության, քանի որ գնում է ուղեղների լվացման պրոցես եւ մարդիկ կամ հասարակության մեծ մասը չունեն ինտերնետի հնարավորություն, տարվում են այդ ինֆորմացիայով եւ հավատում են նրան ինչ տրվում է պետական հեռուստատեսության եթերով: Եւ նաեւ հաշվի առնելով ձերբակալվածների մեծ թիվը` դուք կարծում եք, եթե հաջողվի հետագայում ստանալ հանրահավաքի թույլտվություն, ժողովուրդ կհավաքվի՞: -Ուղեղների լվացումն, իհարկե, նոր չէ, այս իշխանությունները 10 տարի դրանով էին զբաղված: Ալտերնատիվն էլ շատ թույլ էր: 17 հեռուստաընկերությանը դիմադրում էր ընդամենը 3-4 թերթ` ընդհանուր` 15-20 հազար տպաքանակով: Ալտերնատիվ դարձան մեր հանրահավաքները, մեր CD-ները: Դրանք շատ լուրջ ալտերնատիվ դարձան: Հիմա դա էլ կօգտագործենք, եթե հանրահավաքներ թույլ չտան: Մենք կհասցնենք ժողովրդին: Ժողովուրդն էլ սիրում է… արդեն ճաշակ է ձեւավորվել: Նույնիսկ պահանջում են` բա ո՞ւր է մեր կինոն: Ուղեղների լվանալը երբեք արդյունք չի տալիս: Ուղեղներ լվանալով հասարակությանը հնարավոր չէ խաբել: Կարող էին խաբել, եթե այս վերջին 6 ամսվա իրադարձությունները տեղի ունեցած չլինեին: Ես գտնում եմ, չգիտեմ, ինձ հետ համաձայն եք, թե չէ, այսօր մենք ունենք լրիվ ուրիշ հասարակություն, ուրիշ ժողովուրդ, քան ունեինք 6 ամիս առաջ: Ես սա համարում եմ մեր ամենամեծ նվաճումը: Իմ համակիրների, իմ թիմի հետ հրաշք ենք գործել: Մենք ստեղծել ենք նոր հասարակություն, քաղաքացիական հասարակություն, գիտակից հասարակություն, ինտելեկտուալ հասարակություն, որի հետ ուզած-չուզած, պիտի հաշվի նստեն: Այո, ձերբակալություններով կարող է փորձեն չեզոքացնել մեզ: Այսօր ամենասուր հարցը դա է: Ձերբակալությունները շարունակվում են նույն թափով: Այդ ձերբակալությունները բացառապես քաղաքական ռեպրեսիայի բնույթ ունեն: Ըստ էության, բախումների ոչ մի մասնակից չի ձերբակալվել, ձերբակալվել են միայն քաղաքական դեմքեր: ՀՀՇ վարչության 70 տոկոսն է ձերբակալված, մի մասն էլ թաքնվում են, իմ կենտրոնական շտաբից 3-ն են ձերբակալված, 3-ը թաքնվում են, իմ տարածքային շտաբների բոլոր ղեկավարները ձերբակալված են, բոլոր այն մադրիկ, ովքեր ակտիվ են եղել այս ընտրությունների ժամանակ, ձերբակալված են: Աշխարհը սա շատ լավ հասկանում է եւ սրա տակից դուրս չեն գալու: Ինչքան շատ ձերբակալեն, այնքան դժվարանալու է իրենց գործը: Իրենց թվում է, փակելո՞ւ են աչքերը: Ոչ: Քաղբանտարկյալն այսօր շատ հազվագյուտ կատեգորիա է: Քաղբանտարկյալներ աշխարհի շատ քիչ երկրներում կան: Դարն անցել է, եւ Հայաստանը չունի այն ռեսուրսները: Ասենք, Իրաքը կարող է 20 տարի սահմանները փակել, նավթ ուներ, բրինձ ուներ, յուղ ուներ, կարագ ուներ, ոչ մեկի օգնության կարիքը չուներ, կարող էր դիկտատուրա լինել: Հայաստանը չունի այդ ռեսուրսները: Ե’ւ քաղաքական հալածանքներ իրականացնի, ե’ւ մարդու իրավունքներ ոտնահարի ե’ւ ընտրությունների այսպիսի վայրագ միջոցառում իրականացնի, ե’ւ նաեւ կախված լինի ամբողջ աշխարհից. չի դիմանա: Հայաստանը դիկտատուրա հաստատելու ռեսուրս չունի: Կարող է ինչ-որ ժամանակավոր խրախճանք լինի նրանց մոտ: Բայց չեմ կարծում, նրանք խրախճանքի մեջ են այսօր: Ես վստահ եմ, որ Ռոբերտ Քոչարյանն ու Սերժ Սարգսյանն այսօր շատ ավելի մտահոգ են, քան մեզանից յուրաքանչյուրը, որովհետեւ իրենք հասկանում են` ինչ են արել, ինչպիսի պատասխանատվության տակ են մտել: Արյուն է թափվել, մեծ արյուն է թափվել: Այս արյան պատասխանատվությունն իրենք շատ լավ զգում են: Այո, շատ վայրագ ընտրություններ են կատարվել: Դրա գնահատականն արդեն տրվեց ԵԱՀԿ-ի այս երկրորդ զեկույցում: 1995-ից մինչեւ 2007-ի ընտրությունները բոլոր զեկույցները եթե գումարեք, այսքան խիստ, այսքան կոշտ զեկույց չի եղել: Սրանք երեւույթներ են, որ չեն կարող անտեսվել: Ինչքան շուտ իշխանությունները գիտակցեն այս բանը եւ ավելի չծանրացնեն վիճակը, այնքան լավ: Մարտի 1-ից հետո մենք իրադրությունը սրող որեւէ քայլ չենք կատարել: Իսկ նրանց բոլոր քայլերն անընդհատ գնում են դեպի սրման: Այս ձերբակալությունները… անընդհատ խոսում են երկխոսությունից, բայց անում են ամեն ինչ, որպեսզի դա խափանեն: -Պարոն Տեր-Պետրոսյան, ես որքան հասկացա, դուք շատ հավանական եք համարում արտակարգ դրության երկարաձգումը: Կասե՞ք ինչ հիմնավորմամբ: -Իշխանությունները երբեք էլ չեն հավատացել, որ հանրահավաքներն ինչ-որ վտանգ են ներկայացնում հասարակական կարգը խախտելու տեսանկյունից: Եթե մեզ թույլ չեն տալիս, ուրիշ պատճառով թույլ չեն տալիս: Հիմա Սերժ Սարգսյանը վերջապես ստացավ «օծություն» ՍԴ-ի կողմից: Նա ուզում է թագադրվել ապրիլի 9-ին: Հիմա ի՞նչ կստացվի, եթե հանկարծ մարտի 21-ին նորից 300 հազար մարդ կանգնի հրապարակում, ասի` Սերժիկ, հեռացիր: Դա կնշանակի, որ ժողովուրդը չի ընդունում ՍԴ-ի որոշումը: Այսինքն, ժողովուրդը չի ճանաչում այդպիսի նախագահ: Իրեն դա պետք չէ: Գոնե, ասում եմ, հասցներ մինչեւ 9-ը, հետո ինչ կլինի, կլինի: Ես նրանց շատ լավ հասկանում եմ: Աշխարհն այդպես է դատում. ինչ դատարան կուզի վճռի, ինչ դիտորդներ ուզեն` գնահատեն… եթե ժողովուրդը չի ընդունում այդ իշխանությունը, սրա հետ է հաշվի նստում աշխարհը: Ժողովուրդը հավատ չի տածում այս ընտրությունների նկատմամբ: Այդ հավատը չկա: Սա ամենակարեւոր հարցն է: Չկա, ժողովուրդը չի ընդունում, ծանր բան է Սերժ Սարգսյանի համար: Ես նրան կարեկցում եմ: -Պարոն նախագահ, այնուամենայնիվ, քրեական գործը, որ քննչական հատուկ ծառայությունում է քննվում, այսպես է սկսվում, «Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը…», այսինքն, ձեր անունը առաջինն է: Ինչքանո՞վ եք հնարավոր համարում, որ այնուամենայնիվ այն խոսակցությունները, որոնք շրջում են ձեզ ձերբակալելու մասին, իրակացվեն: -Ես չեմ բացառում, որ ձեզ էլ ձերբակալեն: Չեմ բացառում այս կանխավարկածը: -Պարոն նախագահ, միջազգային հանրությունը կարեւորում է քաղաքական երկխոսությունը: Այս պահի դրությամբ եղե՞լ է երկխոսություն սկսելու որեւէ փորձ: -Միջազգային հանրությունը լուրջ հանրություն է: Նրանք երբեք դատարկ կոչ չեն արել: Նրանք դրել են օրակարգը` 4 կետ, եւ 5-րդը` երկխոսություն: Ես էլ ՍԴ-ում պաշտոնապես հայտարարել եմ, որ այս օրակարգով ես պատրաստ եմ հենց այս պահին, խնդրեմ, սկսենք երկխոսություն: Մեր կողմը ընդունել է, մյուս կողմը չի ընդունել: Դա դնում են մի կողմ, ինչ-որ ուրիշ վերացական բաներ են ասում` շոու, կլոր սեղան, մյուս կողմից շարունակում են ձերբակալությունները: Մեր դիրքորոշումը շատ լուրջ է: Մենք չենք հնարել, մենք չենք հուշել, Եվրամիության նախագահությունը դրել է, թե ինչ օրակարգով երկխոսություն: Մենք համաձայնել ենք: Հիմա թող Եվրամիությունը բարի լինի, տեր կանգնի իր առաջարկներին, շարունակի պնդել: Ես անընդհատ հանդիպում են նրանց հետ, ասում եմ` ձեզանից բան չենք ուզում, դուք եք ընկել թակարդը, դուք առաջարկել, տեր կանգնեք: Ասել եմ, որ դա ձեզ համար էլ է քննություն: Դրանով մենք կտեսնենք, թե դուք որքան լուրջ եք, որքան եք պնդում ձեր իսկ առաջարկը: Օրակարգի առաջին հարցն է` արտակարգ դրությունը վերացնել, բոլոր ձերբակալվածներին ազատել, ապահովել խոսքի, մամուլի, զանգվածային միջոցառումների ազատությունը եւ անցկացնել մարտի 1-ի իրադարձությունների միջազգային անկախ հետաքննություն: Ոչ մի նշանակություն չունի` ես ընդունում եմ իշանությունների լեգիտիմությունը, թե ոչ: Իշխանությունը կա, դա քաղաքական ֆակտոր է, դա ուժ է, նշանակություն չունի` ընդունում ես, թե չես ընդունում, դու կարող ես նրանց հետ բանակցել: Աշխարհը երկար ժամանակ չէր ընդունում Յասեր Արաֆաթի լեգիտիմությունը, բայց նրա հետ խոսում էր: Աշխարհն այսօր չի ճանաչում Ղարաբաղի նախագահի լեգիտիմությունը, բայց նրա հետ խոսում է: Ոչ մի նշանակություն չունի: Եթե քաղաքական ֆակտոր կա, քաղաքական ֆակտորի հետ պետք է խոսես, պետք է հաշվի նստես: Ես չեմ ընդունելու Սերժ Սարգսյանի լեգիտիմությունը, բայց դա չի նշանակում, որ ես նրա հետ չեմ խոսի: Կա մարդ, իշխանություն ունի, լծակներ ունի, ո՞նց կարող ես անտեսել: Ինքն էլ ինձ չի կարող անտեսել: Իմ հետեւում էլ ժողովուրդ կա: Առայժմ անտեսում է, ոչինչ, վաղ թե ուշ հաշվի կնստի: -Այսինքն, այդ եվրոպական եւ ամերիկյան դիվանագետների միջնորդական ջանքերն առայժմ ապարդյո՞ւն են: -Ես չեմ կարող ասել: Բավական բանի հասել են, ինչո՞ւ: -Արմեն Հարությունյանի մասին Քոչարյանի ունեցած ելույթն ինչպե՞ս կգնահատեք: -Ես չեմ ուզում գնահատել: Դուք գնահատեք: Ռոբերտ Քոչարյանն այսպիսի բնավորություն ունի. մարդը կա, աշխատում է, պաշտոն ունի, երբ իրեն տհաճ մի բան է ասում, 2-րդ օրը նա կարող է գոյություն չունենալ: Ջհանգիրյանը մի հայտարարություն արեց, մի րոպե հետո գործից ազատեցին, մի օր հետո էլ ձերբակալեցին: Տասը դիվանագետ հայտարարություն արեցին, նույն պահին նրանք հեռացվեցին աշխատանքից` քիչ էր, Սահմանադրության խախտումով նրանց կոչումներից էլ զրկեցին: Արմեն Հարությունյանը կարող էր 100 տարի էլ աշխատել, եթե այսպիսի հայտարարություն չաներ: Լարիսա Ալավերդյանը դրանից առաջ մի երկու բան ասաց, վերջացավ: Հիմա դուք վաղը մի բան կասեք, դուք էլ կվերջանաք: Այսինքն, Ռոբերտ Քոչարյանն ամեն օր ապացուցում է այն, ինչ ես 5 ամիս ուզում էի ապացուցել ժողովրդին: -Այս վիճակի լուծումը դուք ինչպե՞ս եք պատկերացնում: -Երբ որ կստացվի, մենք մեր հանրահավաքը կանենք, կխոսենք ժողովրդի հետ: -Այսինքն, դուք այսօր խնդիր տեսնում եք միայն հանրահավաքների՞ միջոցով: -Ուրիշ միջոցները դուք ասեք, ես ասացի` թերթերի միջոցով, հանրահավաքի միջոցով, կտան հեռուստատեսություն, հեռուստատեսության միջոցով: Ես դա էլ եմ ասել մի անգամ: Միջնորդներին ասացի` չե՞ք ուզում հանրահավաք, խնդրեմ, տվեք ինձ հնարավորություն ամեն օր կես ժամ խոսել ժողովրդի հետ, դա ինձ համար ավելի լավ է: Ամեն օր էլ պետք չէ, ես շաբաթը մեկուկես ժամ ուղիղ եթերով խոսեմ ժողովրդի հետ: Ի՞նչ եք ուզում, ասում եք` չեք ուզում զանգվածներ հավաքվեն: Շատ լավ, ես էլ չեմ ուզում, մեղք է ժողովուրդը, տանը կխոսեմ: Ասել եմ: -Դուք ասացիք, որ Հայաստանը ռեսուրս չունի բռնապետական երկիր կառուցելու համար եւ նաեւ անդրադարձաք միջազգային դիտորդատական առաքելության միջազգային զեկույցի գնահատականներին: ԵԱՀԿ գործող նախագահն ասաց, որ վերջնական զեկույցն ավելի խիստ է լինելու: Ի՞նչ եք կարծում, դրան կոնկրետ պատժամիջոցներ կարո՞ղ են հետեւել: -Բազմաթիվ պատժամիջոցներ կան արդեն: Ուրիշ երկրների հանդեպ կիրառված են: Ասենք, Եվրամիությունը, Եվրոպառլամենտը չընդունեց Ալբանիայի ընտրությունները, չճանաչեց Բելառուսի ընտրությունները, նրանց պատվիրակություններին զրկեցին Եվրոպառլամենտում, Եվրախորհրդում ձայնի իրավունքից, մանդատից: Կան հետո ռեզոլյուցիաներ, նույնիսկ վիզաներ…: Բելառուսի նկատմամբ վիզաների սահմանափակում կիրառեցին: Եթե ուզեն, ինչ ասես, կարող են անել: Ես չգիտեմ, թե հիմա ինչ կանեն: Ես եվրոպացիների մտադրությունների մեջ չեմ թափանցում: Մինչեւ հիմա, իհարկե, դժգոհություններ արտահայտել եմ, բայց մարդիկ գործ էլ արեցին: Այսինքն, այնպիսի գնահատականներ են տվել, որ դրանից ետ նահանջել չեն կարող: Եթե չավելացնեն քննադատության դոզան, այլեւս ետ գնալու տեղ չունեն: -Իշխանությունները փորձում են տարբեր պաշտոնյաների մակարդակով հայտարարություններ անել եւ ասել, որ մարտի 1-ի իրադարձությունների պատասխանատուն դուք եք: -Վերագրել ինչ ասես կարող են: Վերագրելով 20 միլիոն մարդ Սիբիրում կործանեցին: Բայց ոչ միայն ես, մեր այս ամբողջ շարժումը, այս բռնությունների մեջ, այս բախումների մեջ որեւէ պատասխանատվություն չունենք: Դա ամենաէլեմենտար բանն է, որ նրանք իհարկե պետք է փորձեն մեզ վրա բարդել: Կհաջողվի, կհաջողվի, դրանից էլ չենք վախենում: Ես ասել եմ, ոչ ոք չի կարող իմ առջեւ որեւէ պահանջ դնել, թե ես որեւէ օրենք եմ խախտել: Հինգ ամիս բացարձակապես չի խախտվել, այո, փետրվարի 21-ից հետո մենք անցկացրել ենք չիրազեկված հանրահավաքներ: Եթե սրա համար պատիժ է հասնում, ես պատրաստ եմ կրել այդ պատիժը: Դրա պատիժը գիտե՞ք ինչ է, 300-400 դոլար տուգանք. Գորբաչովը 88-ին 2 անգամ ինձ տուգանել է: -Պարոն նախագահ, դուք իրադարձությունների նման ընթացք կանխատեսո՞ւմ էիք մինչեւ հանրահավաքային շարժում սկսվելը: -Չէ, ես չէի կանխատեսել այսպիսի բան եւ հանրահավանքներից մեկում ասել եմ, հիմնավորել եմ, ռացիոնալ հարթության վրա ես չէի պատկերացնում, որ այսպիսի բան հնարավոր է: Ռոբերտ Քոչարյանը գնացող նախագահ է եւ իրեն բացարձակապես պետք չէր այսպիսի բանի տակ մտնել, իսկ Սերժ Սարգսյանն էլ եկող նախագահ էր, նրան պետք չէր սրանով սկսել իր 5 տարվա իշխանությունը: Ես մոտեցել եմ մեր երկրին ռացիոնալ կատեգորիաներով, այստեղ կարող եք ասել, ես սխալվել եմ: Մեր երկիրը շատ ավելի վայրագ է, քան իրեն կարելի էր այդ կատեգորիաներով դատել: Համարեք, որ սխալվել եմ: Ես ավելի լավ պատկերացում եմ ունեցել այս մարդկանց մասին, քան նրանք կան: -Պարոն նախագահ, մարտի 1-ի իրադարձություններից հետո միջազգային գրեթե բոլոր կազմակերպությունների ներկայացուցիչների աննախադեպ ուշադրությունն ինչո՞վ է բացատրվում: -Որովհետեւ աննախադեպ վայրագություն է կատարվել Հայաստանում: Եթե այսպիսի ընտրություն չլիներ, եթե դրանից հետո էլ այս արյունահեղությունը չլիներ, իհարկե, այդպիսի ուշադրություն էլ չէր լինի: Աննախադեպ վայրագություն է կատարվել այս երկում: Ո՞նց կարող էր դա չնկատվեր: -Պարոն նախագահ, եթե ձեր հանրահավաքը արտոնեն եւ կրկին դրվի նույն պահանջը` կամ պահպանության ծառայությունից հրաժարվել կամ տանից դուրս չգալ, դուք ի՞նչ որոշում կընդունեք: -Այդպիսի պահանջը, նախ, անօրինական է: Ոչ ոք այդպիսի պահանջ չի կարող դնել իմ առջեւ: Դա օրենքն է սահմանել, եթե ես անգամ դուրս գամ մենակ, ինձ պիտի ձերբակալեն, բերեն հետ եւ միայն պահպանությամբ թողնեն: Այդ ինչի՞ համար է օրենքը; Դա ոչ Ռոբերտ Քոչարյանը կարող է այդպիսի առաջարկ անել, ոչ նրա զորքերի հրամանատարը: Օրենքը նրանցից վեր է: Օրենքն ինչի՞ համար են սահմանել` մի քանի պատճառով; Նախ, ես գաղտնիք կրող եմ: Պատկերացրեք, ադրբեջանական հետախուզությունն ինձ վերցնի, ինչքա՞ն գաղտնիքի կրող եմ ես: Երկրորդ, լավ, ես դուրս եկա մենակ, ոչ մի քաղաքական բան չէ, մի խուլիգան կամ մի շիզոֆրենիկ մի բան անի, դա պետության հեղինակության խնդիր է: Հետո Ռոբերտ Քոչարյանի, ներողություն, երեսին են թքելու, թե դու ինչպես կարող էիր նախկին նախագահին այդպես… Դա երկրի պատիվն է, իր պատիվն է: Ծիծաղելի բաներ են անում, որ չարժեր անգամ մեկնաբանել: Եթե ես անգամ ուզենամ էլ մենակ դուրս գալ, ինձ պիտի ձերբակալեն, թույլ չտան: -Տասն օր առաջ, երբ օպերայի ջարդն էր տեղի ունեցել, դուք ասացիք, որ 10 օր չեն դիմանա, հրաժարական կտան: Դրան հետեւեցին ավելի վայրագ գործողություններ: Հիմա ի՞նչ եք կարծո՞ւմ, հրաժարական կտա՞ն, ե՞րբ, ի՞նչ պայմաններում: -Դա ոչ մի նշանակություն չունի. մի երկու շաբաթ, 10 օր, 20 օր: Ես մի բան գիտեմ, ստեղծվել է մի այնպիսի հասարակություն, որ Սերժ Սարգսյանը եւ Ռոբերտ Քոչարյանը չեն կարող կառավարել այս հասարակությունը: Չեն կարող: Կարող է, Սադամ Հուսեյնի մեթոդներով, բայց դա էլ ռեսուրսներ է պահանջում: Այդ ռեսուրսները Հայաստանը չունի: Հայաստանը պիտի այս բանն անի, մյուս կողմից Հազարամյակի մարտահրավերների ծրագիրն են դադարեցնելու: Չեն տալու այդ փողը: Վաղը չգիտեմ, ամերիկյան օգնություններն էլ կարող են կրճատվել: Չունի ռեսուրս այս երկիրը: Կամ, կամ: -Պարոն Տեր-Պետրոսյան, եթե Հազարամյակի մարտահրավերներից զրկեն, եթե նույնիսկ այդ գումարները չտան, ձեր կարծիքով, այդ դեպքում կհրաժարվե՞ն իշխանությունները պաշտոններից, թե՞ էլի կշարունակեն պաշտոնավարել թեկուզ առանց այդ գումարների, թեկուզ ժողովրդի շատ ծանր սոցիալական պայմաններում: -Բայց թելը մի օր կտրվում է, չէ՞: Կարող է փորձեն դա անել, բայց ինչքա՞ն: Մի օր կկտրվի: Հայաստանում դիկտատուրա չի կարող լինել: Փորձեն, չի ստացվի: Ուղղակի վատ կլինի, որ անշրջելի բաների կարող են բերել: Եթե իրենք էլ ռացիոնալ մտածեին, այսքան չէր խորանա: -Ձեր աղբյուրների միջոցով որեւէ այլ տեղեկություն ունե՞ք զոհերի մասին: -Չունեմ: Փորձում ենք ճշտումներ անել: Հիմա ասված է պաշտոնապես: Ութը քի՞չ է: Եւ բացարձակապես անհարկի, ժողովուրդն ի՞նչ էր անում: Միտինգ էր անում: Ես այլ մեխանիզմ էլ էի առաջարկել: Լավ է, Քոչարյանն էլ հաստատեց, որ ես իր հետ խոսել էի գեներալի միջոցով: Կարող է դա էլ չասեր: Շատ պարզ միջոց էր, բայց իրենց պետք չէր այդպիսի մեծ միտինգների պայմաններում Սահմանադրական դատարանի նիստ անել: Սա արեցին, որ արտակարգ դրություն հայտարարվի, ՍԴ-ն այդ պայմաններում վճիռ կայացնի: Եւ հասան իրենց նպատակին: Բայց սա վերջը չէ: -Դուք զոհերի մասին ե՞րբ իմացաք: -Միայն դատախազի հայտարարությունից հետո: Այդ գիշեր, երբ Քոչարյանն արտակարգ դրություն մտցրեց, խոսում էր ընդամենը, որ 8 ոստիկան հրազենից վիրավորվել են: Ես 3 անգամ Քոչարյանի հետ բանակցել եմ` գնալ այնտեղ ցրել հանգիստ: Եթե դա չեղավ, ինձ վերջին անգամ ժամը 22-ի մոտերքն էր, դեռ արտակարգ դրություն չէր հայտարարվել, ինձ տեղյակ պահեցին, որ այլեւս ոչ մի կոմպրոմիս, նրանց պիտի ցրենք, դա հաստատեցին նաեւ 9 դեսպանները, որոնք գնացել էին նախագահական նույն առաջարկով: Նրանց էլ Արմեն Գեւորգյանն էր ասել` ոչ մի կոմպրոմիս, պիտի ցրենք: Դրանից հետո, երբ լսեցի, որ Քոչարյանն էլ արտակարգ դրություն հայտարարեց, ես կապի մեջ էի, իմացա, որ այնտեղ քիչ մարդ է մնացել` 4-5 հազար մարդ, որ սպասում էին, ես հասկացա, որ մի նոր ջարդ է լինելու: Այդ ժամանակ ես զանգահարեցի այնտեղ, Արամ Սարգսյանին ասացի, որ իմ անունից փոխանցի, խնդրեցի, ժողովուրդը հասկացավ, մեծ մասը գնաց Արամի հետ: Այնտեղ մնացել էր մի 200-300 հոգի, նրանց էլ համոզում էր Նիկոլը, նա էլ միկրոֆոնով ասում էր իմ բառերը, այդտեղ էլ ահագին մարդ պոկվեց, ասում է` մնացել էր 50-60 հոգի, նրանց էլ մեկ առ մեկ համոզել, տարել են: -Պարոն Տեր-Պետրոսյան, Վեհափառը ձեր մոտ ե՞րբ է եկել, ո՞ր ժամին: -Կարծում եմ, ժամը 14-ին, 15-ին, երբ արդեն շատ ժողովուրդ էր կուտակված, դեռ բախումները չէին եղել: Բայց կրկեսից մինչեւ Մաշտոց արդեն լիքը լցված են եղել: Մինչեւ իմ դարպասն է եկել: -Իսկ հնարավո՞ր է, որ եթե ձեր հանդիպումը լիներ, բախումը չլիներ: -Բայց բախումը մեզ հետ ի՞նչ կապ ուներ: Ժողովուրդն արդեն հավաքվել էր, ես էլ լավ միջոցն առաջարկում էի: Ես ասեմ, թե Վեհափառին ինչու չեմ ընդունել: Շատ պարզ պատճառով, որ սխալ հասցեով էր եկել: Նա պիտի նրա դուռը գնար, ասեր` ի՞նչ ես ուզում, ի՞նչ ես անում, եղբայր: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eurocentric Posted March 12, 2008 Author Report Share Posted March 12, 2008 They showed their true face in March, mass arrests, killings, etc. Remember what our people were called by Vremya in 1988, "nekotorie extremisti". With the same tone HayLur calls the same people "Narkomanner u bomjer". Let’s take a look who is behind the regime - Garnik Isagulyan (former KGB agent who rotted against his friends) - Tokhmakhi Mher (known bandit who is terrorizing the Erebuni Community for years). - Liska (known rapist and killer in Syunik) - Mkhchyani Muk (no comments, all is known about him) - Sashik (I had the privilege to meet this individual whose Armenian just cracked me up and intelligence level is just “plinduzits tsatsr”. Direct quote from him “Aper eghace mlyon chi, et mer hamar pogh chi voobshe” - Nemets Rubo (known gangster from Avan who is known to bit up his business adversaries. Angraget u dukhov tghaya.). This list can go on an on. The regime is supported by the above mentioned individuals. That's all true. It's better to have multiple gangsters though than just one gangster like Vano. The problem is not the regime, the root of the problem are the Armenian people in Armenia and their mentality which is prevalent among the people of that region, granted Yerevan is not Kandahar or Urus-Martan but not far from them either. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnightOfArmenia Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 That's all true. It's better to have multiple gangsters though than just one gangster like Vano. The problem is not the regime, the root of the problem are the Armenian people in Armenia and their mentality which is prevalent among the people of that region, granted Yerevan is not Kandahar or Urus-Martan but not far from them either. I would say the problem is that many Armenians from the Republic look down on any Armenians from other places, to the extent of not acknowledging them as Armenians. For example, I point to Alpha, who repeatedly calls Kocharian's followers a "clan," referring to the supposed "Karabagh clan" that is "taking over Armenia." Or to my uncle, who moved there from Iran with his family in the early 90s, and still is called a "parsik" by Republic-born Armenians who lament that "their daughters are marrying 'parsiks' or 'iraqis' or 'americans'" without pointing out that those are Armenians. This is the same poison that killed an entire generation of Armenian immigration when the "aghbars" were brutalized by the Armenians of the Republic. This kind of idiot belief that the nation doesn't belong to us, but to "them" alone, will, fortunately, die out in time, as more and more of the infrastructure is built by - and comes under the control of Diasporan Armenians. Kirk Kirkorian is already making great inroads, as are many other individuals and businesses, and the influx of Armenians from the Diaspora is offsetting the exodus of native-born Armenians, something that I do not mind in the least. There is no Siberia to be sent to this time, and no gulag to imprison people in, so I'm not worried about something like that preventing it. Ketse Artsakh for maintaining its Armenian culture and identity despite all efforts of the otars who wanted to destroy it, and for tying our homeland closer together despite all efforts of cliquish folk who can't accept that anyone who doesn't speak with their exact accent is still "Armenian." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garmag Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 ................. - Sashik (I had the privilege to meet this individual whose Armenian just cracked me up and intelligence level is just “plinduzits tsatsr”. Direct quote from him “Aper eghace mlyon chi, et mer hamar pogh chi voobshe” - Nemets Rubo (known gangster from Avan who is known to bit up his business adversaries. Angraget u dukhov tghaya.). This list can go on an on. The regime is supported by the above mentioned individuals. ................ Has any one noticed as to why "alpha" considres himself priviledged to have met and has insights about these unsavory characters? Can it be that they have undercut his turf? Give them an inch they'll fall and hang themselves! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Twilight Bark Posted March 12, 2008 Report Share Posted March 12, 2008 Our people have seen many tyrants throughout its history and were able to overcome and topple them with its tenacity and perseverance. Robert Kocharyan and his clan might imprison 100, 200 or 1,000 people, but it can not imprison 3 million people. It might even be successful in prolonging its life by a few months even a year, but the freedom loving people of Armenia will eventually prevail. The junta eventually will be judged, if not by the justice system then by the history for sure. It's fascinating to observe alpha's metamorphosis from a measured contributor about economic and (if I remember it correctly) energy-related topics to "this". A junta? Imprisoniong 3 million people, presumably all throwing themselves onto the streets for their beloved prophet Levon? Putting them on trial? Presumably because they behaved a lot worse than LTP? And so much worse than LTP that they need to be put on trial, and the entire population of the country is about to rise up against the "junta"? This has nothing to do with exploring with "what should be done". This is just crass, melodramatic propaganda. The work of a party-hack, not a thinker. I hope this does not reflect the "best and the brightest" the homeland has to offer. If it's anywhere close, we are in deep doodoo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted March 13, 2008 Report Share Posted March 13, 2008 It's fascinating to observe alpha's metamorphosis from a measured contributor about economic and (if I remember it correctly) energy-related topics to "this". A junta? Imprisoniong 3 million people, presumably all throwing themselves onto the streets for their beloved prophet Levon? Putting them on trial? Presumably because they behaved a lot worse than LTP? And so much worse than LTP that they need to be put on trial, and the entire population of the country is about to rise up against the "junta"? This has nothing to do with exploring with "what should be done". This is just crass, melodramatic propaganda. The work of a party-hack, not a thinker. I hope this does not reflect the "best and the brightest" the homeland has to offer. If it's anywhere close, we are in deep doodoo. I warned you against personal attacks, that defeats the purpose of this forum. If you want to get engaged in productive arguments present a point and have valid arguments. If not hold your silence forever. We, the citizens of the Republic of Armenia, will develop a civil society in our country, without the criminal thugs, Sashiks, Liskas, etc., and their patrons, who have been plundering the country for too long. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elle Posted March 13, 2008 Report Share Posted March 13, 2008 I warned you against personal attacks, that defeats the purpose of this forum. If you want to get engaged in productive arguments present a point and have valid arguments. If not hold your silence forever. We, the citizens of the Republic of Armenia, will develop a civil society in our country, without the criminal thugs, Sashiks, Liskas, etc., and their patrons, who have been plundering the country for too long. Good luck! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ashot Posted March 13, 2008 Report Share Posted March 13, 2008 Knight and Twilight this question is for both of you... do you think Armenian Americans do not set difference between Armenian Europeans? Do you think that Armenian Persians do not set difference between Armenians from Armenia? Do you think that Armenian Russians do not set differences between Armenians from Armenia? Do you still belive in miracles? and finally Do you, yourself set any differences between whatever the type of Armenian you are and other Armenians from elsewhere? Now please I want your honest opinions and answers, so do not lie, as it will be cought one day within the 40 day mark!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ashot Posted March 13, 2008 Report Share Posted March 13, 2008 Knight - I am going to make this as simple and as clear as possible... Here is your problem, I will do this highlighted - I ASKED YOU 5 SIMPLE QUESTIONS AND YOU MADE THIS INTO A POLITICAL ISSUE, THEN YOU MADE THE ACCUSATIONS "AGAIN" THEN YOU STARTED GOING OFF REGARDING ARTSAXTSIS THEN BACK TO LTP THEN HISTORY OF ARMENIANS THEN BACK TO THE "CLAN" THEN OFF TO MY POINT OF VIEW THEN YOUR POINT OF VIEW THEN THE 10 DAYS MEETINGS THEN CONSPIRACY THEORY THEN THE ARF AND FINALLY YOU DIDN'T ANSWER MY QUESTIONS how hard is it to answer 5 simple questions as simple as possible? do you MUST always go off to the mountains and back down to the rivers when you talk about something? So let me get this straight, the more words you put in a sentence, the more you talk about something else rather then what the topic is, the more you are a smarter and politically better person right? No way I could be wrong on this case... come on after all that's what exactly it looks like, whoever writes more words, more explanations "off topic", more difficult words, more confusing terms his the best and the smartes!!! XONARVUMEM DZEZ SIRELI PILITICNER!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nazarian Posted March 13, 2008 Report Share Posted March 13, 2008 Nobody has superiority complex against anyone. Wherever I have been, Armenians are always respectful of each other. I suggest you stop this pointless argument. As to what should be done, here is a suggestion: ARMENIANS FOR CIVIL DISOBEDIENCE “Government is best which governs least” Thomas Jefferson. In 1849, Henry David Thoreau called for a Civil Disobedience in an essay arguing that people should not permit governments to overrule or atrophy their consciences, and that people have a duty to avoid allowing such acquiescense to enable the government to make them the agents of injustice. The Armenian people have suffered enough violations of their civil rights since the beginning of the 20th Century, by either foreign rulers, or by their own governments and leaders up until 21 Century and continuing. The Armenian people have been either forcefully or by the policies of their governments left their lands and are presently living abroad, in every corner of the world. The Armenian has fought throughout history for individual rights to live freely in Armenia with all civil rights being respected without much success because of the fear instigated in them by abusive forces. Now, the time has come for the “Armenian” to live, experience and demonstrate “civil disobedience” meaning, “disobedience to the state” to achieve freedom of self from fear of the foreign forces and domestic governments. However, civil disobedience of the Armenian is an individual decision to join the multitudes in a similar action to show the authorities that the power of statehood comes from those who do not wish to be enslaved and used as agents for injustice. Free Armenians shall be united in spirit and consciousness in this most noble method of feeing themselves from their oppressors and shall change the fate imposed on them. We call on you to follow the following rules of civil disobedience: 1. “Don’t just wait passively for an opportunity to vote for justice. Voting for justice is as ineffective as wishing for justice; what you need to do is to actually be just. This is not to say that you have an obligation to devote your life to fighting for justice, but you do have an obligation not to commit injustice and not to give injustice your practical support.” 2. When a government becomes destructive of basic human rights, it is the duty of the people to "alter or abolish it." We call upon all Armenians all over the world to stop paying taxes, gratuities, and donations to all organizations, which direct that money to the ruling government in Armenia. Instead, we direct them to send same amount and more assistance to the Armenian people living in the villages and towns of Armenia. No money and/or assistance should be directed to political parties, to the Armenia Fund, Org., the Armenian Assembly, the Armenian National Committee and to Armenian Republic and all other organizations you know, which are giving direct assistance to the Republic of Armenia. We call upon all Armenians to peacefully live and show disobedience to the state authorities without fight, without profanity, curse, objection, retaliation or violence. Withdraw your participation, membership and contribution from all those organizations, and/or state institutions which exercise power and control over the fee people of Armenia. We call upon all Armenians to unite in creating a civil society whose’ consciousness shall decide and create their own way of life, society and country. TO ALL ARMENIAN BROTHERS AND SISTERS OF THE WORLD START YOUR DUTY OF CIVIL DISOBEDIENCE TODAY! REACH OUT AND HELP OUR BROTHERS AND SISTERS IN ARMENIA TO BE FREE. SOONER OR LATER ARMENIANS SHALL ACHIEVE FULL CIVIL RIGHTS THEY DESERVE. HOWEVER, IT WILL NOT BE ACHIEVED WITHOUT SACRIFICE AND WITHOUT CIVIL DISOBEDIENCE TO ALL THOSE WHO HAVE TRADITIONALLY AND HISTORICALLY KEPT ARMENIANS IN FEAR AND IN MENTAL SLAVERY! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.