Jump to content

After Akhtamar, Ani?


Dave

Recommended Posts

  • Replies 114
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Ժամանակը փոխուել է:

Այժմ, հայկական լրատուամիջոցներով, ուրախութեամբ կը ծանուցուի. դէպ ի Աղթամար ուխտագնացութեան յայտագրեր:

Պիտի չի ասեմ թէ՝ ինչ կը քարոզէին մեր մեծերը...

Այժմ այդ քարոզները ջուրն ընկած են: Ի զուր լրջութեամբ կը վերաբերէիր Յովհաննէս, ազգային կառոյցներու հանդէպ:

Ազգային տիարք, դէպ ի Աղթամար պտոյտի կը հրաւիրեն. թուրքիոյ զոհ, տակաւին զոհ, առյաւէտ զոհ հայ ժողովուրդը:

Շատ լաւ գնացէք Աղթամար եկեղեցի, բայց եկեղեցի անունը մի տաք այդ շէնքին: Թէ չէ կրկի՞ն սխալել եմ:

Կրօնի դասապահին մեզ բացատրել էին, որ եկեղեցին միայն շէնք չէ, այլ եւ հաւատացեալ ժողովուրդը միատեղ:

Ո՞ւր է այդ ժողովուրդը հարցնող չկայ: Ո՞վ պիտի աղօթէ այնտեղ. հարցնող չկայ: Ու՞ր է Աղթամարի կաթողիկոսութեան ժողովուրդը, իր հարիւրաւոր վանքերով, տաճարներով՝ հարցնող չկայ:

Ժողովուրդ, ինչու պիտի երթաս այնտեղ: Հեռատեսիլէն դիտես չ՞ի բաւէր: Պիտի երթաս, որ մորթոտուող երեխաների ճի՞չը լսես, թէ՝ ցմահ բռնաբարւող կոյսերի կոտտանքը:

Հա կը ներես, մոռցայ որ արդէն քեզ համար, սիրելի հայ ժողովուրդ, այս ամէնը զգացական, մարդկային պարագայ ըլլալէ դադրած է: Մոռցայ, որ քու հայարիւն դուստրերդ տասնեակ հազարներով ման կուգան այդտեղ: Մոռցայ որ քեզ համար արժէք չի ներկայացնէր այս երգի հերոսներու ինքնասպանութեան պատճառը

«կոյս աղջիկներ իրարու ձեռք բռնեցին, իրենք զիրենք Եփրատ գետը նետեցին»

 

Գացէ՛ք Աղթամար, օրհնեցէք այդ երկրի իշխանութիւնը ձեր ներկայութեամբ: Ձեր շնորհակալիք յայտնեցէք, թուրք բարեխնամ կառավարութեան, որ իր նեղ հաշուեկշռէն փող տրամադրած է. մեզի նման անարժան ազգի մը փլատակ կառոյցի նորոգութեան համար:

 

Թէ՞՝այդ կառոյցը իրը կը համարէ արդէն... եւ հայութեան մնացորդացը կը հրաւիրէ. սոսկ բարեհոգաբար:

Գացէ՛ք, որպէսզի հայ դատը հետապնդող այդ «խենթերը» քիչ մը աւելի դժուարութեամբ համոզեն այս կամ այն ատեանը, հայանպաստ օրէնքներու ընդունման համար:

 

Գացէք ժողովուրդ եւ չմոռանաք ճանապարհին հանդիպելու, այդ երկրի չարշիները, թրքերէնի ձեր իմացութիւնը վարժութեան ենթարկելու, ու հպարտանալու վաճառորդ հաճիներու առջեւ, որ դուք չէք մոռացել ձեր պատիւը գետին քսքրտողների լեզուն:

 

Գացէք ժողովուրդ...

Պիտի վերադառնաք եւ ինքներդ ձեզ պիտի գտանէք ցաւատանջ, վշտահար, եթէ երբէք ձեզ համար Աղթամարը Աղթամար է:

 

Edited by Johannes
Link to comment
Share on other sites

Աղթամար կղզու, Ս. Խաչ տաճարի նորոգութեան համար, գէթ մի Հայաստանցի ճարտարապետի մասնակցութիւնն իսկ մերժուեց, թուրք պետութեան կողմից: Այդու հանդերձ Հայաստանի պետութիւնը իր ներկայացուցչութիւնը ուղարկում է այդտեղ:

Լաւ իրապաշտ լինենք: Ես կարծում եմ, որ Հայաստանի արտաքին քաղաքականութեան մէջ Ցեղասպանութեան ճանաչման եւ դատապարտման համար տարւող աշխատանքը, բարոյականի առընթեր, կը միտի թուրք պետութիւնը եւ թուրք հասարակութիւնը աւելի կանխատեսելի դարձնել, Հայաստանը հաւանական (Աստուած մի արասցէ) մի նոր Ցեղասպանութեան վտանգից հեռացնել:

Հայաստանի պետութիւնը հաշուենկատ է թուրք պետութեան հանդէպ, առնուազն ապահովութեան (բիրտ ոյժի) պատճառով:

Ապա թէ ոչ, կը պարտադրեր նորոգութեան իր մասնակցութիւնը, տեղադրել կ'ուտար խաչը եւ եկեղեցին եկեղեցի կը դարձներ:

թուրք արտաքին գործոց նախարարութիւնը տարակուսանքի մէջ է, մեծաթիւ հայ զանգուածի Երեվանից ուղղակի Վան-Աղթամար ուխտիագնացութեան պատճառով:

Նրանք զրուցում են իրար մէջ, Հայ պատուիրակութեան ճանապարհը. Երեվան-իստանբուլ-Աղթամար ձեւով կազմակերպել, որպէսզի (իբր) տեղացի (վանեցի) թուրքերը չխրտչին մեծաթիւ հայերի ներկայութեան պատճառով:

Այս աստիճան տկար ենք տակաւին:

 

 

Edited by Johannes
Link to comment
Share on other sites

Ժամանակը փոխուել է:

Այժմ, հայկական լրատուամիջոցներով, ուրախութեամբ կը ծանուցուի. դէպ ի Աղթամար ուխտագնացութեան յայտագրեր:

Պիտի չի ասեմ թէ՝ ինչ կը քարոզէին մեր մեծերը...

Այժմ այդ քարոզները

======

Գացէք ժողովուրդ եւ չմոռանաք ճանապարհին հանդիպելու, այդ երկրի չարշիները, թրքերէնի ձեր իմացութիւնը վարժութեան ենթարկելու, ու հպարտանալու վաճառորդ հաճիներու առջեւ, որ դուք չէք մոռացել ձեր պատիւը գետին քսքրտողների լեզուն:

 

Գացէք ժողովուրդ...

Պիտի վերադառնաք եւ ինքներդ ձեզ պիտի գտանէք ցաւատանջ, վշտահար, եթէ երբէք ձեզ համար Աղթամարը Աղթամար է:

 

Hovannes, heriq e tanjes mez qo srtajmlik khoskerov.

Te yes ardyok piti gnam Aghtamar yev artasouq tapem?

Ak-damar, Akh Tamar,/Bokh Damar?

They are welcome to sit on that crooked non-existent cross.

We have said on many occasions that Aghtamar, Akdamar, Kaktamar is the Island, the Haght ev Amur fotress on the island and not the Church, Sb. Khach.

If we fall for this highly cynical commercial exploitations ploy, then we deserve everything coming to us.

What is next? That Ani was a Turkish town where “hitturrk and “urarturk”mosques were built by “treacherous gavurs” to look like churches?

Khach up their goets.

Menq arden gitenq te ayr Tajarin, voch ekeghetsi gmpeti katarin Khach chi yeghel,, ayl astgh ou lusin.

Reminds me of the time when my cousine invited me to go with her on a “pilgrimage” from Adana to Ani, and to this day she does not understand why I declined. To me, a pilgrimage begins in (note the A to Z) Ani and ends in Zeitun.

She sent me video of her trek which I still have.

My cousine’s mother was an orphan from one of the princely houses of Zeitun. She made a point to search and find her mother’s house, which, of course, was not there anymore. The video shows a gaggle of very Bosnian looking women in charshafs in the background. Zeitun was rein habited by Bosnian Turks *whatevr the f*** that means.. My cousine, who speaks Turkish as well asked them what had happened here. No one answers except this very Bosnian looking, blond boy of ten pipes in; “Burda savash oldu, Turkler ve Gavurlar. Turkler gazandi, ve Gavurlarin anasini sikti, bu daghdan ahaghi atdi”. (There wa a war here, Turks against Gavurs. Turks won, and we f***d the Gavurs’ mothers, we threw them down this mountain). Of course. When I told this story some time ago, Ali Suat responded that in the interior there still are “ignorant Turks“. But, who taught that ten year old the kind of “history”?

I wonder where Ankara hopes to recoup the cost of "renovation/rebastardization" but from those dissporan idiots whos only heritage is based on the CROSS."

And if you think I am so idiotic( shut up Hagarag!)that I am going to waste my hard earned dollars to fatten the treausry at Ankara? You ain't seen a more moronic idiot yet.

Edited by Arpa
Link to comment
Share on other sites

Ո՞ր հայը գնաց եւ իրեն չհարցուցին թաղուած ոսկիներու տեղերը:

 

Մենք արցունքոտ աչուներով կը դիտենք մեր պապերու գերեզման, անդիէն լակոտ մը կը հարցնէ .«Եթէ գիտես թաղուած ոսկիի տեղ. կէսը քեզի, կէսը ինձի»:

 

Քանի քանի հայեր գացին եւ իրենց պապերու այգին հիւր եղան, կերան իրենց արդար հողի արդիւնքը, բայց որպէս հիւր: Վէրջն ալ շնորհակալ եղան թուրք/քուրդին անոր ասպնջականութեան համար:

 

 

Link to comment
Share on other sites

Hey Arpa,

 

I'm with you on this one. all my cousins, both on my father's and mothers' side, who have visited Armenian sites within the Turkish state have encouraged me to go to these sites.

 

I have stood at the shores of Rhodes looking toward Turkey. I have been at the Armenian border looking at Mt. Ararat and the ruins of Ani, but I have NEVER entered the Turkish state. These foolish Armenians will now flock to Lake Van to bring their Western Dollars, Francs, etc. to the Turkish economy. Why should I support a nation that took my father from being a student at a private prep-school in Germany (heir to a massive fortune) to an orphaned hammal in Berlin and then Paris (his mother lived through the ordeal, but was permanently mentally incapacitated).

 

 

Hovannes, heriq e tanjes mez qo srtajmlik khoskerov.

Te yes ardyok piti gnam Aghtamar yev artasouq tapem?

Ak-damar, Akh Tamar,/Bokh Damar?

They are welcome to sit on that crooked non-existent cross.

We have said on many occasions that Aghtamar, Akdamar, Kaktamar is the Island, the Haght ev Amur fotress on the island and not the Church, Sb. Khach.

If we fall for this highly cynical commercial exploitations ploy, then we deserve everything coming to us.

What is next? That Ani was a Turkish town where “hitturrk and “urarturk”mosques were built by “treacherous gavurs” to look like churches?

Khach up their goets.

Menq arden gitenq te ayr Tajarin, voch ekeghetsi gmpeti katarin Khach chi yeghel,, ayl astgh ou lusin.

Reminds me of the time when my cousine invited me to go with her on a “pilgrimage” from Adana to Ani, and to this day she does not understand why I declined. To me, a pilgrimage begins in (note the A to Z) Ani and ends in Zeitun.

She sent me video of her trek which I still have.

My cousine’s mother was an orphan from one of the princely houses of Zeitun. She made a point to search and find her mother’s house, which, of course, was not there anymore. The video shows a gaggle of very Bosnian looking women in charshafs in the background. Zeitun was rein habited by Bosnian Turks *whatevr the f*** that means.. My cousine, who speaks Turkish as well asked them what had happened here. No one answers except this very Bosnian looking, blond boy of ten pipes in; “Burda savash oldu, Turkler ve Gavurlar. Turkler gazandi, ve Gavurlarin anasini sikti, bu daghdan ahaghi atdi”. (There wa a war here, Turks against Gavurs. Turks won, and we f***d the Gavurs’ mothers, we threw them down this mountain). Of course. When I told this story some time ago, Ali Suat responded that in the interior there still are “ignorant Turks“. But, who taught that ten year old the kind of “history”?

I wonder where Ankara hopes to recoup the cost of "renovation/rebastardization" but from those dissporan idiots whos only heritage is based on the CROSS."

And if you think I am so idiotic( shut up Hagarag!)that I am going to waste my hard earned dollars to fatten the treausry at Ankara? You ain't seen a more moronic idiot yet.

Edited by phantom22
Link to comment
Share on other sites

Armenak,

 

I know that you have stated this in sarcasm, yet I am writing an autobiography as fiction (as did Reagan daughter). No novel could be more intriguing than my life experiences. I single-handedly flushed out Peck's Armenian heritage that was divulged to me by his relative after I got her drunk at an exclusive restaurant. Then my overseas cousins verified this. I could never give real names in my book. It would destroy lives.

 

Then I have contacts in the industry, so hopefully it wil be made into a movie. So many twists that it will keep the viewers glued to their seats.

 

You've had such an eventful life.

 

Link to comment
Share on other sites

Armenak,

 

I know that you have stated this in sarcasm, yet I am writing an autobiography as fiction (as did Reagan daughter). No novel could be more intriguing than my life experiences. I single-handedly flushed out Peck's Armenian heritage that was divulged to me by his relative after I got her drunk at an exclusive restaurant. Then my overseas cousins verified this. I could never give real names in my book. It would destroy lives.

 

Then I have contacts in the industry, so hopefully it wil be made into a movie. So many twists that it will keep the viewers glued to their seats.

I would love to see this blockbuster movie, any idea who is going to direct it?

Gauranteed money maker how can I invest with the production? Any information as to who will play Hagarag?

Link to comment
Share on other sites

Older version of Hagarag would be Dick Gautier who resembles Hagarag. Younger version could be the guy that Egoyan had playing the antagonist in "Ararat." Perhaps some other young actor, Armenian from Giligia background or Stamos perhaps.

 

I would love to see this blockbuster movie, any idea who is going to direct it?

Gauranteed money maker how can I invest with the production? Any information as to who will play Hagarag?

 

Link to comment
Share on other sites

Մինչ այսօր, հայոց եղեռնէ 90 տարի ետք իսկ, թուրքեր երախտատէրի իրաւունքով, կը խօսին Կոստանտանդնուպոլիսը գրաւող սուլթան մեհմեդ ֆաթիհի (բացող) հայասէր արարքի մասին:

Արդարեւ այդ ֆաթիհը, յունաբնակ տարածքի մէջ հայ տարրը որպէս հակակշիռ զօրացնելու միտումով, Պրուսայի (Պրուսան օսմանցիներու առաջին մայրաքաղաքն էր) հայոց առաջնորդ Յովակիմը բերաւ եւ դրաւ (հաստատեց) նորաստեղծ Պոլսոյ պատրիարքարանի գլուխ:

Հայասիրութիւնը չէր նրա այս արարքի դրդումը, այլ կառավարելու իշխելու, քրիստոնեայ ազգերի միջեւ գոյ եղած մրցակցումից օգտուելով իշխելու մարմաջը. չեզոքացնելով երկրի տէրերի հաւանական անկախական որեւէ ձգտում:

Հայ ժողովուրդի հոգեւոր մշակութային կեդրոնը հայրենիքէն հեռացնելով բերել բոսփորի ափ, որպէսզի մայր հայրենիքը յետամնացութեան մէջ մոռացուի:

Բայց այդ ֆաթիհը էրդողան եւ հոլդինգ խմբակէն լաւ էր, որով ի վէրջոյ տուած էր եկեղեցի ունենալու իրաւունք:

 

Իթթիհադի հարազատ ժառանգ այժմեան թուրքիոյ ղեկավար տարրի ուղեղների մէջ տեղ չի կրնար բռնել արեւելեան նահանգներու մէջ վերստին հայկական եկեղեցին մը գործելու գաղափարը:

Եւրոպական միութեան անդամակցելու 40 տարի առաջ հայց ներկայացրած այդ երկիրի վարչակարգի տուածը եւ տալու կերպը ինձ յիշեցրեց սովահար հայ որբուկներուն. մէյմուր բէյի կողմէ բարձրէն բռնած հացի փշրանքի պատկերը, զորս փնտրեցի, բայց չգտայ համացանցի մէջ:

Գացէք ժողովուրդ այս է մեզի տրուածը...հացի փշրանք, եւ այսպէս բարձրէն բռնած ձեւով, որպէսզի թեւաթափ եւ յոգնատանջ մեր մատները չհասնին յանապազօրեայ մեր հացին:

500 տարիներ առաջ այդ սուլթանի արարքը երբ կը գովեն եւ մեզնէ կը պահանջեն, որ երախտապարտ լինինք, պատկերացուցէք թէ, որքա՜ն մեզի «մուննաթ» պիտի անեն Աղթամարի Ս. Խաչի, այնպէս էլ առանց խաչի վերանորոգումը:

 

 

Edited by Johannes
Link to comment
Share on other sites

MESROB MUTAFYAN DEMANDS TO PLACE A CROSS ATOP HOLY CROSS CHURCH IN AKHTAMAR

 

*

 

article's photo

Constantinople Patriarch of the Armenian Apostolic Church Mesrob Mutafyan turned to the Turkish government demanding to return the cross to its original place on the renovated Holy Cross Church on Akhtamar island. Turkish Daily News reports that Patriarch’s letter was sent to the Turkish MFA three days ago. Patriarch Mutafyan in his letter also says that the church must function not as a museum, but as a working temple. Nevertheless, the priest; stated that he is happy for the opening of Holy Cross. “I congratulate everyone who realized this project,” the Turkish newspaper reports. Turkish Foreign Ministry spokesman Levent Bilman confirmed the request in his weekly press conference, and said the ministry will report its view to the Ministry of Culture, but it would take some time. The newspaper reminds that Armenian Deputy Culture Minister Gagik Gyurjian will represent his country in today's inauguration, who is leading to an Armenian delegation composed of experts, architects. The publication underlines that the Armenian delegation made the entry to Turkey from Georgia since the border between Turkey and Armenia has been closed since 1993. “However, having been under strong pressure because of a resolution proposed to the U.S. House of Representatives that calls on the United States to accept that a genocide occurred during World War I, Turkey is aiming to gain the sympathy of Armenians using the opening ceremony of Akhtamar,” Turkish Daily News underscores. In its part Zaman newspaper notes along with his letter Patriarch Mesrob has sent old photographs of the Holy Cross Church, where clearly is visible the metal cross atop the dome of the church. Levent Bilman said this issue will be thoroughly examined.

Link to comment
Share on other sites

 

Ankara restores Armenian church

Akdamar church, Lake Van, Turkey

The church had long been neglected

Turkey has renovated a 1,100-year-old church in the east of the country, in what is seen as a gesture to improve ties with neighbouring Armenia.

 

The ceremony on Akdamar island on Lake Van was attended by senior Armenian officials, despite the two countries' lack of diplomatic ties.

 

The mass killings of Armenians by Ottoman Turks in 1915 left profound scars and bitterness.

 

About 70,000 Armenians live in Turkey today. The church will now be a museum.

 

Plea for worship

 

Patriarch Mesrob II, spiritual leader of Turkey's tiny Armenian Orthodox community, told several hundred people at the ceremony that the government should open up the restored church for worship at least once a year.

 

Relief carvings of biblical saints and scenes on Akdamar church

The church has fine carvings of saints on its facade

 

He said the move would help reconciliation between Turks and Armenians.

 

"If our government approves, it will contribute to peace between two communities who have not been able to come together for years," he said.

 

Turkish Culture Minister Attila Koc said Ankara would consider the request.

 

But the head of Armenia's Apostolic Church, Garegin II, declined Ankara's invitation to attend the ceremony because the church will no longer function as a place of worship.

 

So far Turkey has ignored calls to place a cross on the conical roof.

 

Future projects

 

The Church of Surp Khach - or Holy Cross - is one of the finest surviving monuments of Armenian culture in the region. Its location is called Akhtamar in Armenian.

 

Turkey/Van map

 

It had long been left empty and neglected, its intricate wall carvings depicting biblical scenes crumbling.

 

The Turkish government spent $1.5m (£763,000) on its restoration, which took 18 months to complete.

 

The 20-strong Armenian delegation of architects, engineers and archaeologists attending the ceremony was headed by Deputy Culture Minister Gagik Gyurjyan.

 

Mr Gyurjyan said they were not in Turkey just to witness the renovation of the church, which was built between 915-921.

 

"We think we can discuss new projects regarding the future," he said, according to Turkey's Anatolia news agency.

 

"Our experts can co-operate in many areas including archaeology, architecture and industry."

 

Border closed

 

But relations between the two countries remain tense.

 

Turkey closed its border with Armenia in the 1990s to support Azerbaijan in its dispute with Armenia over Nagorno-Karabakh. To get to Akdamar, Armenian officials had to travel via Istanbul or Georgia.

 

Armenians say 1.5 million of their people were killed in a genocide by Ottoman Turks during World War I, either through systematic massacres or through starvation.

 

More than a dozen countries, various international bodies and many Western historians agree that it was genocide.

 

Turkey says there was no genocide. It acknowledges that many Armenians died, but says the figure was below one million.

 

Police reportedly detained five trade unionists who staged a demonstration on a jetty on Lake Van to protest against the church's restoration.

 

The protesters carried Turkish flags, pictures of modern Turkey's founder, Mustafa Kemal Ataturk, and a banner reading: "The

Turkish people are noble. They would never commit genocide", Anatolia news agency said.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6505927.stm

pics http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/6508121.stm

 

So the believers will not be allowed to carry ceremonies there huh...

Link to comment
Share on other sites

MESROB MUTAFYAN DEMANDS TO PLACE A CROSS ATOP HOLY CROSS CHURCH IN AKHTAMAR

 

*========

Akhtamar,” Turkish Daily News underscores. In its part Zaman newspaper notes along with his letter Patriarch Mesrob has sent old photographs of the Holy Cross Church, where clearly is visible the metal cross atop the dome of the church. Levent Bilman said this issue will be thoroughly examined.

How childish!

The reason why I will not talk to them. To me it is tantamount to playing with one’s feces.

How can a church be named Holy Cross/Sb. Khach and not have a cross?

The reason why “Turkish dialogue” can be added to the long list of oxymorons.

Child’s game. Just like arguing that technically it was not a Genocide because only 1,499,999 were murdered, not 1.5 million.

Below from AZG 3/22/2007 photo clearly showing the cross.

 

http://www.azg.am/?lang=AR&num=2007032201

 

Ընթացիկ

ԱՂԹԱՄԱՐԻ ՍՈՒՐԲ ԽԱՉ ԵԿԵՂԵՑԻՆ ԽԱՉ ՈՒՆԵՑԵԼ Է, ԻՍԿ ԽԱՉԸ՝ ԼՈՒՍԱՆԿԱՐ

 

Այդ մասին է վկայում «Ազդակ» թերթի հոբելյանական համարի հրապարակումը

Երկար վարանումներից հետո մարտի 29-ին վերջապես նշանակվեց Վանա լճի Աղթամար կղզու վերանորոգված Սբ. Խաչ եկեղեցու բացման օր: Վերջին տվյալներով բացմանը հրավիրվել են օտարերկրյա հյուրեր, որոնց թվում՝ Հայաստանի մշակույթի եւ երիտասարդության նախարար Հասմիկ Պողոսյանը.....

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ministery of culture said, If there was a cross at past, then we will put one.

 

The day will come when Armenians will put the cross on their Churches in our historical lands. They will renew all the churches which have been converted to animal farms and mosks and they will put a cross on them. They will put a cross on your house too zurdy.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...