Turanian - Urartians?

[Arpa]

Turan in ancient Iranian was for Central Asia, I think that is most accurate.

Mind to tell us what instrument you use to measure "accuracy"?

The one made in Istanbul or that made in Baku?

 

[Eurocentric]

So the word itself in various ancient sources is written as "RRT", which could be either Ararat, or Urartu, or Uruarti and so on (for more on the name's etymology, see the section [[urartu#Name|Name]] below)."

 

I wish more people understood this. Ararat is just how the Hebrews read it. Urartu is how Assyrians did. We're only sticking to Ararat because of the Christian connection. The safest bet is Bianili, since Van is derived from Bianili we should call Urartu the Kingdom of Van and not Kingdom of Ararat.

[Arpa]

I wish more people understood this. Ararat is just how the Hebrews read it. Urartu is how Assyrians did. We're only sticking to Ararat because of the Christian connection. The safest bet is Bianili, since Van is derived from Bianili we should call Urartu the Kingdom of Van and not Kingdom of Ararat.

Is it RRT, ararat, ururut, ereret, ororot, iririt, urartu, urarat, urarta, ararta, aratta.... It was written in that primitive script that practically had no vowels just like some of the semitic languages of today, to mention a few Arabic and that all time aemenophilic script hebrew wher the sounds of vowels are either designated bt diacritical marks or left totally to one's (ethnocentric) imagination. I'll let our mathematical geeks figure out the probability of variations by inserting your favorite vowel where you will.

Look here;

http://hyeforum.com/index.php?showtopic=14306

Edited October 30, 2007 by Arpa

[hagopn]

You are by far my favorite BULL----

 

My main source these days is a phenomenal felllow named Hovik Nersesian. You should read HIS TAKE on Grigor Supplitor. http://fr.wikipedia.org/wiki/Suppositoire

 

In any case, he's not fond of those that burned Armenian history to create the state of confusion and hopelessness we've been plagued with for centuries now.

 

Hovik is someone I want to introduce you to when you come here one of these days. he is a msot thorough researcher with remarkable knowledge. He is the most well-rounded acacemic we have right now, hands down, but fortunatley he is also known as a top Avestologist. He's the only one we have as Armenians right now, but he has another fine fellow, Vahak Khatchatrian, in training.

 

Vahak in his turn is an amateur Hittitologist with mastery of German, and he is translating works by Mordtmann and Peter Jensen into Armenian and English.

 

You can see Jensen's work and his ideas on the Hittite/Armenian connection here http://ia350637.us.archive.org/0/items/exp...lpuoft_djvu.txt

 

 

[LionHeart]

They removed the Armenian history tag from "Urartu" page as well in Wikipedia. Someone is removing every Armenian connection in the article.

[hagopn]

They removed the Armenian history tag from "Urartu" page as well in Wikipedia. Someone is removing every Armenian connection in the article.

 

If I tell you who, Armenians will hav a civil war.

[Zartonk]

If I tell you who, Armenians will hav a civil war.

 

Tell us one by one.

 

[hagopn]

Tell us one by one.

 

I will not---

[HyeFedayis]

Its him

 

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Dbachmann

 

 

[LionHeart]

Well, Dbachmann, based on his userpage (I am not too familiar with wiki) is not Armenian, but swiss.

[HyeFedayis]

Yeah he is a Swiss, but he thinks everything he does is right meaning he will remove important things from pages because he thinks it shouldn't stay there which is not even a acceptation from rules but because he is a admin. He reverts all the time, without any reason. He thinks he owns history pages on Wikipedia.

[hagopn]

Well, Dbachmann, based on his userpage (I am not too familiar with wiki) is not Armenian, but swiss.

 

Some of the log entries are vague. The source of the objection, an academic source, is what is important.

[hagopn]

Yeah he is a Swiss, but he thinks everything he does is right meaning he will remove important things from pages because he thinks it shouldn't stay there which is not even a acceptation from rules but because he is a admin. He reverts all the time, without any reason. He thinks he owns history pages on Wikipedia.

 

This article is actually a major improvement over what Armenians were once represented as http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_people

 

Some f this just needs to be pushed to the hittite articles.

 

Anyway, I'm working on more compilations of evidence, and plan to publish a couple of things through some chairs. That ought to do it---

[Arpa]

Has anyone noticed how similar sounding Tehran/Tahran and Turan are?

One site tries to explain the origin of the name Tehran with such silliness, that it means "bottom of the mountain/tah ran" , i.e. bottom of the Elbruz.

[Johannes]

Has anyone noticed how similar sounding Tehran/Tahran and Turan are?

One site tries to explain the origin of the name Tehran with such silliness, that it means "bottom of the mountain/tah ran" , i.e. bottom of the Elbruz

 

I think Tehr+an. ''An'' is a suffix to mean place, and ''Tehr'' is from

 

Tahara-Tahir-Taher-Tahr the arabic word whicg means ''virtuous'', մաքուր, անբիծ, անարատ, կոյս, սուրբ:

 

Յար եւ նման է՝ արաբ «Համադ – Hamad» անունին վրայ աւելացած [abili dubi-Բարեւ Յակոբ, Fred եւ Barneyի լեզուին կը նման իրապէս. yabadabaduuu] «ան» մասնիկով կերտուած Hamadan անունը:

 

Սպահ-ան, Քերմ+ան, Աբադ+ան:

 

 

[hagopn]

I think Tehr+an. ''An'' is a suffix to mean place, and ''Tehr'' is from

 

Tahara-Tahir-Taher-Tahr the arabic word whicg means ''virtuous'', մաքուր, անբիծ, անարատ, կոյս, սուրբ:

 

Յար եւ նման է՝ արաբ «Համադ – Hamad» անունին վրայ աւելացած [abili dubi-Բարեւ Յակոբ, Fred եւ Barneyի լեզուին կը նման իրապէս. yabadabaduuu] «ան» մասնիկով կերտուած Hamadan անունը:

 

Սպահ-ան, Քերմ+ան, Աբադ+ան:

 

Վա՜յ եղբայրս, առանց քեզ շատ հարցեր չեն լուծուիր--- Յովհաննես, ինձի հասցեդ ղրկէ (private messageով), որ քեզի լաւ, լաւ գիրքեր ղրկեմ-- քու և Արփա աղբօր արաբերենի գիտելիքը անչափ արժաեքաւոր է ինձ համար:

 

Գիտեմ ինչու խելացի ես: Հալեբի ուտելիքը միշտ աւելի համով ու աւելի օգտակար է: Վախ, Հալեբի ոչխարի միսը կարոտցեր եմ-- Այնտեղ մենք հազարաւոր աւելորդ «դոլլլարներ» կը թաքփենք որ մեր երեխաները քիչ մը կյանք տեսած կով ուտեն: -- իսկ դուք զահթարով սնուած թգաւորական ոչխաներու մէջ կը լողակ--

 

Ուրեմն ան վերչածանցը արաբական արմատ ունի: Այո, տրամաանական է, քանզի պարսկերենի մէջ «ան»ը առարձին կը նշանակէ «պետք, կեղտ» իս բառի սկիզբը ժխտական հոլով է: Օրինակ Գրիգօր Պարթեւի հօրը անունը Անակ էր, այնսինքն, կեղտոտ, չարահամբաւ, և այլն:

 

 

[Johannes]

Ուրեմն ան վերջածանցը արաբական արմատ ունի: Այո, տրամաբանական է, քանզի պարսկերենի մէջ «ան»ը առարձին կը նշանակէ «պետք, կեղտ» իս բառի սկիզբը ժխտական հոլով է: Օրինակ Գրիգոր Պարթեւի հօր անունը Անակ էր, այնսինքն, կեղտոտ, չարահամբաւ, և այլն

 

 

Այո, «ան»ի մասին իմացայ Արփայէն:

 

Բացի քո վերեւի մէջբերած իմաստը (անպէտք? թէ՝ պէտք), «ան»ը բազմաթիւ լեզուներու մէջ անձանունակերտ եւ տեղանունակերտ մասնիկ է:

 

Պարսկերէն.-

• Իրան, Իր (արի)+ան (երկրի անուն կերտող մասնիկ): Յիշենք հնադարեան Աֆղանիստանի անունը՝ Արիանա:
• Teheran կամ Tehran, եթէ անուան առաջին բաղադրիչը իրանական լեզուներով որեւէ իմաստ չունի, ապա արաբերէնով նշանակէ՝ անբիծ, մաքուր: Այստեղ «ան» մասնիկը իրանեան է:
• Hamadan, Hamad (մուհամմեդի մէկ այլ տարբերակը) արաբ անունի եւ ան մասնիկի միացումով կերտուած անուն:
• Abadan այս անունը իրանեան-հայկական ապատ (հին պարսկերէն apat) բառն է, այսինքն՝ շէն, մարդաբնակ կառոյց իմաստն է:
• Քերման կամ Կերման, նահանգի անուն է, ոտեղ կը գտնուի քերմանշահր անունով քաղաք:

Հայերէն.-

 

Արեւմտեան Հայաստանի մէջ ունէինք «Արմտան» անունով գիւղ մը, որու անունը արմտիք բառէն առաջացած է կը մտածեմ: Ունինք Սեւան (տեղանուն), Առան ( Հին ձեւը երեւի՝

 

Արարան, ազգանուն Արցախեան), Միհրան, Պահլաւան, Վարդան...

 

Գրաբարի մէջ ունէինք յոգնակերտ մասնիկ մը. «անք» ձեւով, որի օգտագործմամբ բազում ցեղանուններ տեղանուններ եղած են ժամանակի ընթացքին, օրինակ՝ Խիանք, Փսանք, Ալեանք, Սպաղանք: Երբեմն ալ «ունք» յոգնակերտ ածանցով ունեցած ենք, օրինակ՝ «Մոկունք»:

 

Արաբերէն.-

 

Գրական արաբերէնով «ան»ը յոգնակերտ մասնիկ է.-

• Ուըլդ ولد (տղայ) եւ ուըլդան ولدان (տղաք):
• Ղազալ غزال (եղնիկ) եւ ղզլան (եղնիկներ):

 

Երբեմն ալ անուանակերտ մասնիկ.-

• Սլմ (խաղաղ) եւ Սալման (Անձնանուն, յիշենք իսլամ մատենագիր Սալման Ալֆարիսին եւ Հնդիկ գրող Սալման Ալռուշտին), նոյն արմատէն կազմուած է արաբական «Սուլէման» եւ հին սեմական «Սողոմոն» անունները: Այստեշ նշեմ, որ արաբական «ան» մասնիկը հին սեմականի մէջ «ոն» է: Օրինակ՝ Ասկալան-Աշկելոն:
• Ադն արմատ բառէն կազմեալ Ադնան անունը, որն ըստ առասպելի, Արաբական Թերակղզիի հիւսիսը բնակող արաբական բոլոր ցեղախումբերու նախահայրն է: Ադն կամ Ադան նաեւ Եմենի մայրաքաղաքն է, որ Աստուածաշունչի Եւրոպական լեզուներով թարգմանութիւններու մէջ Եդեն-Eden ձեւով արձանագրուած է, մինչ հայոց մօտ՝ Եդեմ ձեւով:
• Գոլան, Լիբանան, Յորդանան, Հաւրան, Սորան (տեղանուներ): Երբեմն «ան» մասնիկը «ին» դարձած է, մանաւանդ արամէական լեզուի մէջ: Օրինակ՝ Ափրին, Ջիբրին, Ջիբին (Այնթապի հայաբնակ վերջին գիւղը՝ 1915էն առաջ), Նսիբին-Մծբին, Անդարին, Մաարաթ Նսրին, Կնըսրին (բոլորն ալ յանրայայտ աւաններ եւ գիւղեր Սուրիոյ մէջ):
• Tur Abdin կամ Taur Abdin հռչակաւոր ասորական վանքը պատմական Հայաստանի հարաւ արեւմուտքը՝ Հայկական Տաւրոսի (Արեւելեան Տաւրոսի) կամ Թորոս լեռներու հարաւային լանջին: Անուան իմաստն է՝ Tur=Լեռ+ Abdin=ծառաներ (հաւատացեալներ, երկրպագողներ), ասինքն՝ Երկրպագողներու լեռ:

 

Այս շարանի վերնագիրն է՝ Turan, անուն մը որ միշտ խրտնում պատճառած է ինձ: Այստեղ ծանօթանալով գիտական նորութեանց, իմացայ այդ անուան թուրքական չըլինելը, ինչեւէ ուզեմ յիշեցնել ձեզ՝ Տարօնցիներու իրենց գաւառին տուած անունը՝ Դուրան-Duran, որ հաւանաբար «Տարօն» անուան աղաւաղումն է:

 

 

Յակոբ, սիրելի եղբայր, այնպիսի Լաբիւրինթի դուռ մը բացիր ինձի, որու ելքը չերեւիր: Այսչափով գոհանամք: Ուրախ եմ Վերադարձիդ առիթով, քանզի քեզնով Հայֆորումը քիչ մը աւելի Հայֆորում եղաւ:

 

 

Յետ գրում. Իմ ստեղծած շարաններով, արձանագրած գաղափարներով հանկարծ չտարուիք այնպիսի մտածմունքի, իբր հայերն ու արաբերը ազգակից համարեմ, երբէ՛ք:

 

Կը գրեմ, քանզի ծանօթ եմ հայ-արաբ մշակութային-լեզուական որոշ առնչումին:

 

 

[LionHeart]

This article is actually a major improvement over what Armenians were once represented as http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_people

 

I browsed the history of changes of the article. Seems several Armenians have contributed to the improvement.

[HyeFedayis]

Changes can be reverted.