Revolution

[alpha]

Human rights organizations prompt response to the disgraceful events in Armenia.

 

Rights Group Calls for End to President Kocharian Rule in Armenia

Melanie Sully

Vienna

14 Apr 2004, 15:48 UTC

 

 

The International Helsinki Federation, a human rights body that advises the United Nations, said harsh treatment of anti-government protesters in Armenia is a violation of political and human rights and that international experts should investigate the abuses.

The Vienna-based International Helsinki Federation for Human Rights (IHF) accused authorities in Armenia of using violence against demonstrators, and called for the end of what it says is the authoritarian rule of President Robert Kocharian.

Demonstrations against the Kocharian government have occurred almost daily since the beginning of the month.

The IHF says police used water cannons to break up a rally Tuesday near the presidential palace in the capital, Yerevan.

President Kocharian insisted the measures were necessary to combat political extremists who he said were threatening the constitutional order.

However, IHF Director Aaron Rhodes says the oppression is likely to lead to more confrontation and instability. "What they [the authorities] are doing by disallowing these demonstrations, they are really perpetuating disorder," he said. "There are many reports of police brutality, and including brutality to journalists and a number of people have been beaten in the context of these demonstrations and have wound up in hospital."

Mr. Rhodes added that some journalists had their cameras smashed and cell phones were disconnected. He also said that copies of a Russian daily newspaper covering the demonstrations were stopped at the border and that some television stations were unable to transmit for a time.

Police were reported to have raided opposition offices, smashing computers and detaining activists.

Mr. Rhodes called for an independent investigation into such incidents with experts from the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), of which Armenia is a member. The OSCE has criticized recent Armenian presidential and parliamentary elections, saying they were flawed.

The State Department has said it is concerned over the sharp escalation in confrontation between the government and its opponents in the Caucasus republic, once part of the Soviet Union.

[axel]

I think "Human rights" organizations should concentrate on the disgraceful events taking place in Irak.

[Sasun]

Sasun, I just remembered how the police turned up at our door last year. It was past midnight and our guests had just left. Well, you know how Armenians start talking really loud when they are excited and have had a couple of drinks? Even when the guests had left my dad was talking excitedly about politics, Armenia, etc. (he was just talking but to a foreigner it might've seemed that he was yelling) when suddenly the police knocked on the door. My dad opened and we all went to see who it was. I'll never forget the look on the two policemen as they asked us worriedly if we were OK.

This must have been in the US, not Armenia, correct? I was talking about Armenia, although I have a noisy neighbour in hear in the US too. You are absolutely right about the US, the police will make sure that people's sleep is not disturbed, this is true at least in good neighborhoods. In Armenia, if there is no fight the police will never go and tell people to keep it down even if you call the police.

 

Back to topic, Sasun do you really think that the people didn't attack the police?

 

Of course I am not denying that some people threw stuff on police and such. Those people should be arrested according to the law. But in most cases the police where clearly outside of their bounds. Beating journalists for example, and many other cases.

 

Another question - we are talking about a rally in which people were demanding the government to turn over the power to the opposition. People wanted a revolution. Do you honestly believe that if such a highly advertised event was organized in Washington DC Bush and the government would just let people "rally"?

 

I think that the US government would also try to dismiss the rally from the white house if that ever happened but they would not beat the journalists and illegally harrass political opponents.

[gurgen]

Of course I am not denying that some people threw stuff on police and such. Those people should be arrested according to the law. But in most cases the police where clearly outside of their bounds. Beating journalists for example, and many other cases.

 

Ofcourse this was denied and reversed very quickly during the 'press conference'.

 

I think that the US government would also try to dismiss the rally from the white house if that ever happened but they would not beat the journalists and illegally harrass political opponents.

 

At least not in public

[Sasun]

First of all peaceful demonstrators should not call for and try to trash parliament and president's residence.

Agreed, but is that really what they were doing? Suppose some of them, but not all.

 

Second why should a 10-15 thousands demonstrators gain power from millions?

 

Sure, an angry minority should not be given power just because they want it. But they shouldn't be persecuted for wanting power either. It is not illegal to talk against the government and demand its resignation. A truely democratic country would absolutely respect everyones opinion of the government.

[ARR]

Серж САРКИСЯН: "ВСЕ ЗАКОНОМЕРНО"

Эксклюзивное интервью министра обороны РА, секретаря Совета безопасности Армении Сержа САРКИСЯНА "ГА"

 

- Г-н Саркисян, первый вопрос о внутриполитической ситуации. Как вы оцениваете последние события, в частности, митинги оппозиции и разгон демонстрации на проспекте Баграмяна?

- Все закономерно. Для того чтобы правильно оценить нынешнюю ситуацию, давайте вернемся на несколько месяцев назад и вспомним, как непримиримое меньшинство прилюдно грозилось объявить время, день и даже час смены власти. Смены власти любой ценой. Власти очень спокойно восприняли эти заявления и угрозы, но оппозиция пошла на обострение ситуации. Знаете, мы спокойно относились ко лжи, к надуманным обвинениям, даже к личным оскорблениям... Но до тех пор, пока они не начали откровенно говорить о том, что силой возьмут власть. Тогда власть предприняла определенные шаги, и мы увидели результат... Нам угрожали вывести на улицы 100-150 тысяч человек, делались заявления от имени народа в такой тональности, что только радикальная оппозиция является представителем народа, а все остальные - его враги. Сейчас очевидно, что эти люди не имеют никакого права говорить от имени народа, так как не смогли привести на свой митинг число избирателей хотя бы одного округа... Более того, то ли обидевшись от этого, то ли оскорбившись, решили пойти на экстремальные шаги. Вспомним очередность событий: оппозиция хотела провести митинг на Театральной площади - провела, хотя он действительно не был разрешенным. Оппозиция хотела провести сидячую забастовку, ей опять никто не препятствовал, но, к сожалению, сегодняшние радикалы представляют тот человеческий тип, который нормальное отношение воспринимает как признак слабости и наглеет... И оппозиция решила, что 2 тысячи человек могут прийти и расстроить нормальную жизнь всего народа. Естественно, что правовые структуры должны были принять меры...

 

- Результат очевиден, но какие выводы можно сделать из всего случившегося?

- Выводы... В первую очередь выводы, конечно, должна делать исполнительная власть. Мы должны по-новому посмотреть на свою работу. Знаете, ведь никто - ни президент, ни премьер, ни кто-либо из министров не говорил, что в его сфере нет проблем и все хорошо. Проблемы многочисленны. Конкретно в моей сфере есть множество задач, но мы исходим из принципа: все познается в сравнении. Иначе неизбежно возникает вопрос: "А судьи кто?". С этой точки зрения, если мы сравниваем 2004 год с 2000-м, прогресс очевиден. Причем во всех сферах. Мы должны стремиться, чтобы этот прогресс был более заметным, осязаемым, но в то же время должны и будем ставить на место всех тех, кто пробует играть на эмоциях людей, кто пробует льстить народу, говорить от его имени. Недавно в Драматическом театре имел удовольствие лишний раз услышать замечательные мысли Паруйра Севака в исполнении актера Артура Утмазяна. "Льстить народу - преступление", - говорил Паруйр Севак. С ним нельзя не согласиться. Действительно, преступление играть на социальных проблемах народа и говорить: "Вы уходите, придем мы, сделаем лучше". Кто сказал, что они могут сделать лучше? Другой замечательный поэт Шота Руставели констатировал: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Им кажется, что они могут что-то сделать. Но очевидно: даже при организации митингов у этих людей ни на миллиметр не проявляются организаторские способности. Вся их деятельность основана на лжи и фальсификациях. Врут и в малом, и в большом. Причем не стесняясь смотреть в глаза людям, которые их же пришли поддержать. Я не представляю, как можно, глядя на 5-6 тысяч человек, пришедших тебя поддержать, говорить: "Народ-джан, спасибо, что вас собралось здесь 100 тысяч человек". И даже не покраснеть. А как оценить выступления оппозиционеров в зарубежной, прежде всего, российской прессе? Что это за подход? Они сами себя уверили в том, что мы ведем страну к пропасти, и теперь стараются убедить в этом других - как наших друзей, так и врагов. Что это, как не предательство? Ведь получается, что они стремятся убедить Азербайджан: "Смотрите, власти в Армении не имеют ни опоры, ни армии. Приходите, решайте ваши задачи"!

 

- Распространена точка зрения, что наша оппозиция действует в унисон с Азербайджаном...

- Нет, прямой связи, конечно же, нет. Здесь двух мнений быть не может. Другой вопрос, что есть совпадение интересов. Проблема в том, что эти люди абсолютно неразборчивы в средствах. Для них существует только один лозунг - чем хуже в Армении, тем лучше для них. Тем же лозунгом, естественно, руководствуются и в Азербайджане. И не только в Азербайджане...

 

- Кстати, министр Национальной безопасности Азербайджана в последнее время пристрастился говорить о своей агентуре, которая действует в Армении. Вы видите признаки этого?

- Думаю, подобные заявления в первую очередь направлены на внутреннее пользование. Ведь известно, что азербайджанцы не только по этому поводу любят хвалиться... То они какие-то кажущиеся им деревни освобождают, то еще что-то... Ни один серьезный руководитель спецслужбы серьезной страны не будет открыто говорить, что в другой стране действует его агентура. Подобное мальчишество не подобает руководителю спецслужб.

 

- Может ли внутриполитическая напряженность негативно отразиться на тех внешнеполитических задачах, которые стоят перед страной, в частности, на дипломатическом урегулировании нагорно-карабахского конфликта?

- То, что пользы от этой ситуации никакой, - однозначно. При любых переговорах наши позиции будут гораздо более прочными, если подобных ситуаций не будет. Прочность любого государства, тем более находящегося в ситуации "ни войны, ни мира", прочность любой армии во многом зависит от прочности тыла, это общеизвестно. Однако, что касается проблемы НКР, должен подчеркнуть, что в этом вопросе позиции властей Армении тверды и неизменны. Есть три известных принципа о невозможности подчинения Арцаха Азербайджану, о невозможности анклавного существования Арцаха и гарантиях безопасности. У нас нет ни желания, ни возможности уступать что-то большее, и мы будем отстаивать нашу позицию. Известно также, что сегодня переговорный процесс замедлился по инициативе и желанию руководства Азербайджана.

 

- Недавно новый министр ИД Азербайджана озвучил их принципы о том, что Азербайджан не согласится с независимым существованием Нагорного Карабаха или его присоединением к Армении.

- Это не новые принципы. Все это - краеугольный камень их деятельности еще с 1988 года, и если новый президент Азербайджана хочет снова пройти ту же дорогу, что мы прошли с 1988 года, - это его проблемы. Повторюсь, я не понимаю, что означает "начать с нуля". С 1988 года, с 1918-го, а, может, вернуться еще более назад?

 

- Вы сказали о связи прочности тыла и армии. Какова сегодняшняя ситуация в ВС РА?

- На этот вопрос можно отвечать очень долго. Если коротко, то моя оценка такова: мы выполняем план намеченных на 2004 год мероприятий. В частности, по поддержанию боеготовности вооруженных сил. Периодически проводятся учения, которые являются более или менее объективным критерием состояния боеготовности войск. Недавно впервые мы провели командно-штабные учения. Задача состояла в том, чтобы изучить, как в условиях постоянных преобразований в народном хозяйстве наши соответствующие структуры смогли приспособиться к этим новым условиям тыла, к проблемам решения вопросов материального обеспечения, пополнения и боеготовности. Учения показали, что, несмотря на наличие проблем, ситуацию можно считать удовлетворительной.

 

- В Азербайджане утверждают, что в вашем ведомстве готовятся осуществить пересмотр военной доктрины и, согласно предполагаемым изменениям, в случае возобновления военных действий армия НКР перейдет в непосредственное подчинение ВС РА. Вообще, как обстоит ситуация в плане военной доктрины? Есть ли она?

- У нас есть военная доктрина. Но она не сама по себе, а является частью всей системы безопасности. Наверное, есть необходимость в одном обобщающем документе, составной частью которого будет наша военная доктрина. Однако, как правило, вопросы такого тактического плана в военных доктринах не затрагиваются. Но однозначно, что Армения и наша армия в частности, являются гарантом безопасности народа Нагорного Карабаха, в этом ни у кого не должно быть никаких иллюзий. Так было, есть и будет. Меняется доктрина - не меняется, есть доктрина - нет доктрины... Армения - гарант безопасности народа Нагорного Карабаха.

 

- Удовлетворены ли вы тем бюджетом, которым располагают наши ВС? Часто говорится о том, что военный бюджет Азербайджана намного превышает наш.

- Действительно, наш военный бюджет почти вдвое меньше военного бюджета Азербайджана. Но считаю, что выделяемые сегодня средства достаточны для поддержания армии в боевой готовности, а динамика изменения военного бюджета приемлема. Не хочу вдаваться в детали, но не будем забывать, что армия Азербайджана больше нашей, отсюда и больше траты. К тому же президент и премьер-министр нашей республики зачастую находят возможности решения стоящих перед ВС тех или иных проблем, которые должны были быть решены из бюджета военного.

 

- Взаимоотношения наших ВС с ДКБ более или менее очевидны. А как обстоят дела в плане сотрудничества с НАТО? Будет ли Армения участвовать в учениях НАТО в Баку осенью этого года?

- Окончательно пока говорить рано, но на последнем этапе планирования учений, который состоялся в Киеве, мы подтвердили, что в качестве полноценного члена программы "Партнерство во имя мира" имеем право и обязаны принимать участие в учениях. Как в дальнейшем проявит себя Азербайджан - посмотрим. Что касается наших отношений с НАТО, то они поступательно развиваются. Мы продолжаем интегрироваться в те или иные программы НАТО, и я считаю, что это только полезно для наших ВС. Продолжая оставаться членами ДКБ, мы будем развивать наши двусторонние связи с НАТО и странами, входящими в блок. Нормально развивается также наше военное сотрудничество с США. Думаю, мы не имеем права замыкаться и только выигрываем от этого сотрудничества.

 

- Если поставить вопрос немного примитивно, не считает ли вы, что в плане сотрудничества с НАТО мы отстаем от Грузии и Азербайджана?

- Если иметь в виду только заявления Грузии и Азербайджана об их стремлении стать членом блока, то да, в этом плане они впереди. В повестке нашей внешней политики нет вопроса присоединения к НАТО и потому мы, естественно, не делаем таких заявлений, здесь все ясно. В плане же уровня сотрудничества, думаю, мы ни в чем не уступаем.

 

 

- Как вы считаете, могут ли последние события в Армении негативно повлиять на отношение к нашей стране международных организаций, западных стран?

- Не думаю, потому что все было в рамках закона. Каждый день по телевизору вы являетесь свидетелем тех мероприятий, который осуществляют по поддержанию общественного порядка и европейские правоохранительные органы, и соответствующие структуры США. Думаю, наоборот, нас никто бы не понял, если бы 2 тысячи человек парализовали жизнь всего Еревана.

 

Беседу вел Рубен МАРГАРЯН

Edited April 16, 2004 by ARR

[alpha]

Is it Serge Sargsyan's job to take care of ministry of internal affairs. Isn't he the Minister of Defense. Why is he going beyond his authority. It's synonymous of Oskanyan commenting on what Hovik Abrahamayan is doing.

 

We have such a democratic republic that is beyond comprehension. It just makes one proud how journalists are beaten up and people are detained for their opinions. The republic is in its path to democracy, a couple more beatings and closures of alternative sources of information there won't be any dissent in the country, then we can enjoy the fruits of democracy and stability. Good job Mr. Serge Sargsyan and Robert Kocharyan.

 

http://www.armenianow.com/2004/april16/outsideeye/index.asp

 

Outside Eye: A non-Armenian's view of life in his adopted home

 

 

Events of this week have placed some of us in the unfamiliar position of necessarily agreeing with Minister of Defense Serzh Sargsyan who, after unleashing brutalizing force on oppositional party demonstrators Tuesday said:

 

“Nobody would have understood us if 2,000 people had paralyzed all Yerevan.”

 

Except for the fact that a much less number of minibus drivers paralyze Yerevan everyday, there’s no argument here.

 

Nosir. Not a right-minded dictator in all the universe would have understood if 2,000 (!) common and probably mislead Armenians had been allowed to dance away their blues outside the Presidential Residence Monday night.

 

"Bagramian Avenue is no place for dancing," the minister said. Right again. The street of embassies and government administration is instead a place for convincing demonstration of who's in charge here and to what extent measures will be taken to make it so.

 

To be fair, these weren’t just down in the mouth “nobody knows the troubles I’ve seen” malcontents of the “we shall overcome” variety. Some of them were carrying sticks and tools for cutting fences. What better way than water canons, percussion grenades and thick rubber beating mallets to maintain international respect in the face of threats backed up by discarded lumber and hand tools? Thank St. Gregory the Illuminator, forces were on hand to defend Armenia’s dignity. Poster boys of restraint, they were, as they hosed down threats to national security and exterminated these streets of those predatory stick toters and wire-pliers ne’er do wells.

 

“Nobody would have understood us . . . ” the minister says.

 

Here’s something a bit hard to understand, unless you live here and learn the reality behind perception: Does anyone ever question why it is always the Minister of Defense speaking on behalf of law enforcement in Armenia? I mean, if unrest breaks out in your town isn’t it the mayor, the chief of police, the city manager who represents order and with whom responsibility lies?

 

Not in this city. Not in this country. And not, surely, on Bagramian Avenue, where Robert Kocharyan represents the country, but Serzh Sargsyan runs it.

 

But I don’t want to lose the real focus here, which is that, limits of power notwithstanding, the MOD made some good points. Among which, was his recommendation that journalists have proper identification during the clubbing and water blasting of ordinary citizens so that reporters may without interference fulfill their duty to expose the wrongdoing of paid public servants, for which the offices of government authority would no doubt extend their grateful thanks. By the way: While batons are waving and police are chasing down evildoers, how big would my id need to be on a dark street in a heated confrontation?

 

“Just because someone has a camera or Dictaphone, it doesn’t mean he or she is a journalist,” Mr. Sargsyan said. Right again. In this environment provocateurs masquerade as “journalists” and splash their propaganda as fact in newspapers that would be supermarket tabloids, if Yerevan had supermarkets and Armenians more interest in Elvis sightings. I’m not saying such imposters deserve to be beaten, but if they are, it ought to be for their “journalism” instead of their politics.

 

But think about the message behind the minister’s suggestion. If you’re a citizen with a camera or a tape recorder, but not a badge calling you a journalist, does that disqualify you from a right to record the actions of public officials in public places? Further, does lack of a government-approved id imply that police have immunity against destruction of your private property? How many people “would understand us” if those are to be the conditions of civil liberty in Armenia?

[Accelerated]

http://www.gov.am/photos/govmembers/serge.sargsyan.150.jpg

 

Hi, my name is Serge and I have a really small p####.

 

Edited April 17, 2004 by Accelerated

[Accelerated]

My God! Check out the official pic of our Foreign Minister

 

http://www.gov.am/photos/govmembers/vardan.oskanyan.150.jpg

 

...methinks the result of years of alcohol abuse

[Accelerated]

In Serges' biography on the ROA government website it mentions these:

 

First degree Holder of "Fighting Cross"

Knight of the "Gold Eagle" Order

 

Does anyone know what they are?

[ED]

iskapes vor shat hetaqrqire ays zruyts@,

 

 

molutsqov tarvats hents ayt ambox@ vor nuyn krqov payqarume naxagahi hrajarakani hamar hankarts u parzapes haytnvome me pasti araj, CHKA ayn teknatsun vor poxarini nran, chnayats hents en jamanak nuyn ayt MtavoRRakanutyun@ vor joxovrtin mxumer u xostanum vor "lav kline" unenalov teknatsuner naxagahin poxarinelu, nuiyn heshtutyamb el haytnvume hankarts dimadroxakan deri mej ator@ pashtpanelu. estex me shat karevor past ka vor menq chenq nkatum, hay@, vor darer sharunak yexele yentaka "otar" ishxanutyuneri yev totalatarakan regimneri yentaka, hoqebanakan armatapes popoxutyane mxvel nra havatq@ depi sepakan inqnakaravarman azparezum.

hents aysor elenq nkatumenq dra ardyunqner@ u darnumenq irakanutyan ditort.

kartses es azg@ el aragyalner che tsnum, pakasume havatq@ vor pid nershnchvi ramikin MtavoRakani koxmits, ser@ depi sepakan@ u pahpanoxakan bayts arachnahert lini depi apagan. inchpes filmum e asvum, Kaprenq Ktesnenq!

 

sakayn koxmnaki u spasoxakan (tarrakan) motetsum@ yerpeq lav vaxva ori shemin mez che beri

 

my apologies for those who can not read Armenian

Edited April 18, 2004 by Edward

[MosJan]

In Serges' biography on the ROA government website it mentions these:

 

First degree Holder of "Fighting Cross"

Knight of the "Gold Eagle" Order

 

Does anyone know what they are?

http://janfedayi.com/Monte/nshan.gif

Karabaghs highest honor, the Military Cross of the First Degree.

 

it's the same one that Monte was posthumously awarded & many of our Hye Fedayis

[Accelerated]

Karabaghs highest honor, the Military Cross of the First Degree.

 

I see, I guess my next question would be if he actually deserved it....

[Accelerated]

Work experience

2000: Minister of Defence, RA

1999-2000: Chief, President Staff of RA Secretary, Council of National Security, RA

1999-1999: Minister of National Security, RA

1996-1999: Minister of Internal Affairs and National Security, RA

1995-1996: Head of the National State Security Office, RA Minister of National Security, RA

1993-1995: Minister of Defense, RA

1990-1993: Deputy of National Assembly, RA

1988-1993: Head of the Artsax Self Defense Committee

1979-1988: Head of Section, City Committee of Stepanakert, Komsomol Youth Party First Secretary, Head of Propaganda Section, Stepanakert City Committee Assistant of First Secretary, Artsax Region Committee

1975-1979: Turner, Yerevan Electronic Factory

 

Serges' work experience, seems he was practically the head of the NKR government during the war years....

Edited April 17, 2004 by Accelerated

[ARR]

Ruling coalition issues statement

 

15.04.2004 18:41 statement

 

YEREVAN (YERKIR) - Members of the ruling coalition, the Republican Party of Armenia, the Armenian Revolutionary Federation and the Orinats Yerkir party, made a joint statement Thursday over the tension of the political situation in Armenia.

 

The intolerant and extreme position existing in the political arena, as well as the tactics to put forward demands that are from the very beginning unacceptable for dialogue, increased the tension and resulted in open confrontation. The normal way and civilized methods of settling the problems existing in the country were replaced with a dangerous and shortsighted style leading to clashes.

 

Through their statements and offers for dialogue, the member parties of the political coalition have constantly warned against the unwanted consequences of such developments. The upsetting clash of April 12-13 and the events that followed, come to prove again that it is the entire society that suffers the devastating consequences of the confrontation and clashes.

 

The dialogue-exclusive style will lessen the influence of political forces in resolving the situation and the likelihood of political solutions, making the process remain in legal field where only the letter and the spirit of law are exercised.

 

The political coalition, based on its belief that there is no alternative to the dialogue and is never outdated, standing above the accusations voiced against it, once again offers the issues that could be resolved in an accord with the opposition to ensure a real progress in the country and deepening of democratic reforms without dividing the society into winners and losers.

 

1. An opportunity to jointly adopt key sections of constitutional amendments

 

2. An opportunity to jointly amend the Election Code which would be in line with international standards

 

3. Inclusion of the opposition in the fight against corruption

 

4. Timely implementation of obligations before the Council of Europe

 

During the dialogue, the political coalition is ready to discuss the possibility of including the opposition's other proposals to the agenda of challenges the country faces.

 

With this suggestion, the political coalition is inviting the opposition political forces to start the political process of dialogue any time in the National Assembly.

 

Republican Party of Armenia

Armenian Revolutionary Federation

Orinats Yerkir Party

[ARR]

Everything is in order

 

[Golos Armenii correspondent] Mr Sarkisyan, the first question is

about the domestic political situation. How do you assess the recent

events, in particular the opposition meetings and dispersal of the

demonstration on Bagramyan Avenue?

 

[serzh Sarkisyan] Everything is in order. In order to assess today's

situation correctly, let us go back several months and recall how the

irreconcilable minority was threatening to announce the time, day and

even hour of the change of power. The authorities took those

statements and threats very calmly, but the opposition opted to worsen

the situation. You know, we reacted calmly to lies, invented

accusations and even personal insults... But that was until they

started talking openly about taking power by force. Then the

authorities took certain measures and we have seen the result... They

threatened to take 100-150,000 people onto the streets. They made

announcements on behalf of the people as though only the radical

opposition are the people's representatives and all the rest are their

enemies. Today it is obvious that these people do not have any right

to speak on behalf of the people, as they could not get even the

number of voters of one constituency to their rally... Moreover,

either because they were annoyed by this or insulted, they decided to

resort to extreme measures.

 

Let's recall the sequence of events: the opposition wanted to hold a

rally on Theatre Square [also known as Freedom Square], they held one,

although it had not actually been authorized. The opposition wanted to

hold a sit-down strike, again no-one stopped them, but, unfortunately,

today's radicals are the type of people who consider a normal attitude

to be a sign of weakness and become more insolent... And the

opposition decided that 2,000 people could come and disrupt the normal

life of the whole nation. Of course, the law-enforcement structures

had to take steps...

 

Opposition are deluding people

 

[Correspondent] The results are evident. But what conclusions may be

drawn from what happened?

 

[sarkisyan] Conclusions... First of all, the executive power should

make conclusions. We should look at our work in a new way. You know,

nobody, neither the president nor prime minister nor any minister said

that there is no problem in their sphere and everything is OK. There

are numerous problems. Specifically in my sphere there are many

problems, but we work on the principle: everything is

relative. Otherwise the question will undoubtedly arise: "But who are

the judges?" From this point of view, if we compare 2004 and 2000,

progress is obvious. Moreover, in all spheres. We should try to make

the progress more noticeable, tangible, but at the same time we should

and will put in their place those who are trying to play on the

people's emotions, who are trying to delude the people, to speak in

their name.

 

Recently I had the pleasure at the Drama Theatre to hear once more the

marvellous thoughts of Paruyr Sevak, declaimed by actor Artur

Utmazyan. "To delude the people is a crime", Paruyr Sevak said. You

have to agree with him. It really is a crime to play on the people's

social problems and say: "You go, we'll come in and do better." Who

said that they can do better? Another marvellous poet, Shota

Rustaveli, said: "Everyone thinks he is a strategist when he watches a

battle from the sidelines."

 

It seems to them that they can do something. But it is obvious that,

even in organizing rallies, these people do not even have an iota of

organizing ability. All their activity is based on lies and

falsification. They lie, both in the small things and the big. They do

not hesitate to look into the eyes of those who came to support

them. I cannot imagine how, seeing 5-6,000 people who have come to

support them, they can say: "My dear people, thank you that 100,000 of

you have come." And they do not even blush. What can you make of the

speeches of the opposition leaders in the foreign press, first of all

the Russian? What kind of behaviour is that? They have convinced

themselves that we are leading the people to disaster and now they are

trying to persuade other people of this, our friends as well as

enemies. What is this, if not betrayal? It turns out that they are

aspiring to assure Azerbaijan: "Look, the authorities in Armenia have

neither a basis nor an army. Come and achieve your objectives!"

 

[Correspondent] The view has been spread that our opposition is acting

in unison with Azerbaijan...

 

[sarkisyan] No, certainly there is no direct connection. Here there

may not be two opinions. It is another question if the interests

coincide here. The problem is that these people are unscrupulous.

There is only one slogan for them - the worse it is in Armenia, the

better for them. Azerbaijan is certainly guided by the same slogan,

and not only Azerbaijan...

 

Armenia's position on Artsax unchanged

 

[Correspondent] By the way, the national security minister of

Azerbaijan has often spoken recently about his secret service in

Armenia. Do you see signs of it?

 

[sarkisyan] I think that these statements are first of all made for

local consumption. After all, it is known that the Azerbaijanis like

to boast and not only about this... Sometimes they liberate what seem

to them to be villages, sometimes something else... No serious leader

of a secret service of a serious country will say openly that his

secret service is operating in another country. This childishness ill

befits the leader of a secret service.

 

[Correspondent] May the domestic political tension negatively affect

the country's foreign policy objectives, in particular the diplomatic

settlement of the Artsax conflict?

 

[sarkisyan] It is clear that there is no benefit from this

situation. During any talks our positions will be much stronger, if

this type of situation does not arise. It is no secret that the

soundness of any country, especially of a country that is in a state

of "neither war nor peace", the soundness of any army, mostly depends

on the soundness of its rear. As for the NKR problem, I should say

that in this matter the positions of the Armenian authorities are

strong and unchangeable. There are three known principles: the

impossibility of Artsakh [Artsax] being subordinate to Azerbaijan;

the impossibility of an enclave status for Artsakh; and security

guarantees. We have neither the desire nor the potential to give up

something more and we shall stand up for our position. It is also

known that today the negotiating process has slowed down at the

initiative of Azerbaijan.

 

[Correspondent] Recently Azerbaijan's new foreign minister stated

their principles, that Azerbaijan will not agree to the independence

of Artsax or its joining Armenia.

 

[sarkisyan] These are not new principles. All this has been the

corner-stone of their activity since 1988, and if a new president of

Azerbaijan wants to travel the same road that we travelled since 1988,

that is his problem. I do not understand what it means "to start from

scratch". From 1988, 1918 or may be to go even further back?

 

Armenia guarantor of Artsax's security

 

[Correspondent] You talked about the connection between the soundness

of the rear and of the army. What is the situation in the Armenian

armed forces today?

 

[sarkisyan] I need a very long time to answer this question. To be

brief, we are implementing the plan for 2004, in particular in

supporting the fighting efficiency of the armed forces. Exercises are

held from time to time, they are more or less objective criteria of

the fighting efficiency of the troops. Recently we held

command-headquarters exercises for the first time. Our objective was

to learn how in the conditions of constant reforms in the economy our

structures were able to adapt to these new conditions in the rear, to

the problems of material supplies, replenishment and fighting

efficiency. The exercises showed that, in spite of problems, the

situation may be considered satisfactory.

 

[Correspondent] They say in Azerbaijan that in your ministry they are

going to reconsider the military doctrine and, according to the

foreseen changes, if war resumes, the NKR army will pass under the

direct subordination of the Armenian armed forces. What is the state

of the military doctrine? Is there one?

 

[sarkisyan] We have a military doctrine. But it does not exist on its

own, it is part of the whole security system. Maybe we need one

general document, the main part of which will be our military

doctrine. But as a rule these tactical problems are not touched on in

military doctrines. But it is clear that Armenia and, in particular,

our army is the guarantor of the Nagornyy Artsax people's security,

nobody has nor should they have any illusions about this. The doctrine

may change, it may not change, there may be a doctrine, there may

not... Armenia is the guarantor of Nagornyy Artsax's security.

 

[Correspondent] Are you satisfied with the budget of our armed forces?

They often say that Azerbaijan's military budget is much larger than

ours.

 

[sarkisyan] Really our military budget is almost half that of

Azerbaijan. But I think that the resources given are enough to support

the army's fighting efficiency and the dynamic of change in the

military budget is acceptable. I do not want to touch on the details,

but the Azerbaijani army is bigger than ours so for this reason

expenditure is also greater. In addition, the president and prime

minister of our republic often find opportunities to settle some of

the armed forces' problems, which should have been settled from the

military budget.

 

Too early to say if Armenia will go to NATO exercises in Baku

 

[Correspondent] The relations of our armed forces with the [CIS]

Collective Security Treaty [CST] are more or less obvious. What can

you say about cooperation with NATO? Will Armenia take part in the

NATO exercises in Baku this autumn?

 

[sarkisyan] It is still early to give a final answer, but at the last

stage of planning for the exercises in Kiev we confirmed that as a

fully-fledged member of the Partnership for Peace programme we have

the right and are obliged to take part in the exercises. We shall see

how Azerbaijan will behave in future. As for our relations with NATO,

they are moving forward. We continue to integrate into different NATO

programmes and I think this can only be useful for our armed

forces. Remaining a member of the CST, we shall develop our bilateral

relations with NATO and the countries of the bloc. Our military

cooperation with NATO is also developing normally. I think we do not

have the right to become closed in on ourselves and we shall only gain

from that cooperation.

 

[Correspondent] To put the question more basically, do you not think

that we are lagging behind Georgia and Azerbaijan in cooperation with

NATO?

 

[sarkisyan] If we take into account only the statements of Georgia and

Azerbaijan about their desire to become a member of the bloc, in this

sense they are ahead. Joining NATO is not on our foreign policy agenda

and, for this reason, naturally we do not make this kind of statement,

here everything is clear. As for the level of cooperation, we are not

lagging behind.

 

Economy the priority

 

[Correspondent] As secretary of the Security Council, what current

objective of Armenian statehood is the most relevant?

 

[sarkisyan] It is difficult to single out one. Nevertheless, I think

the main objective is to ensure high rates of economic development. If

the economy is developing at a high rate, then the country's budget

will be able to allocate funds to security as well as social problems

and the army. Stable rates of development, this is the most important

today. My words may seem strange, because it is accepted to speak much

about the priority of democracy and human values. But for me it is

almost an axiom: all this first of all depends on economic

development, on the means in your budget, on the wages and pensions of

citizens, on the wages and pensions of the officers of the armed

forces, on the means to ensure security and the development of

democratic institutions. I am sure that if by some miracle we manage

to increase the living standard in Armenia 10 times, in that case

hardly anyone would want to go to rallies. For this reason I think

that all the efforts should be directed at achieving this objective.

 

No damage to Armenia's international image from dispersal of rally

 

[Correspondent] What do you think, may the recent events in Armenia

have a negative affect on the attitude of international organizations

and Western countries towards our country?

 

[sarkisyan] I do not think so, because everything was within the

framework of the law. Every day you see on the television the steps

taken by European and US law-enforcement agencies to support public

order. I think that, on the contrary, nobody would have understood us

if 2,000 people had paralysed the life of the whole of Yerevan.

[alpha]

РОБЕРТ КОЧАРЯН.

 

898 words

20 April 2004

Известия (Россия)

1

Russian

© [2004] Izvestia, All Rights Reserved

 

На этой неделе армянская оппозиция обещает устроить новые, еще более масштабные акции протеста в Ереване. Главное и по сути единственное требование - отставка действующего президента. Требование это на данном этапе не имеет шансов на выполнение, но, по мнению экспертов, попытки провести "армянскую революцию" в ближайшем будущем будут только нарастать. О том, как власть собирается реагировать на действия и лозунги оппозиции, что является причинами политического обострения, президент Армении Роберт КОЧАРЯН рассказывает обозревателю "Известий" Екатерине ГРИГОРЬЕВОЙ. - Роберт Седракович, то, что сейчас происходит в Армении, это политический кризис, недоразумение, временное явление? - Видимо, временное явление вместе с недоразумением, в некой комбинации. Происходит то, что наша оппозиция под впечатлением от грузинских событий решила спроецировать эту ситуацию на армянскую действительность. В результате мы имеем то, что имеем.

 

Это - недоразумение, потому что нельзя сравнивать нашу действительность с грузинской. И это безусловно временное явление. - Тем не менее действия армянских властей вызвали критику как внутри страны, так и извне, со стороны, например, европейских структур. - Есть реакции сбалансированные, есть не очень. Но что важно отметить: подобные заявления должны отражать причинно-следственные связи того, что происходит. Если они не отражают эту причинно-следственную цепочку, то они могут просто поощрять политический экстремизм. Мне кажется, большая часть заявлений, поступающих в наш адрес, вполне сбалансированы. - Но если говорить о причинно-следственных связях, то что, помимо наглядного и близкого грузинского примера, является причиной активизации оппозиции? - А других причин, собственно, и нет. Очевидно, что наша страна пока является страной переходного периода, очевидно, что часть населения живет плохо, собственно, так же, как и в России. И очевидно, что на этих социальных условиях, так как и везде, оппозиционные силы пытаются собирать политические дивиденды. Но очевидно также, что страна динамично развивается, страна дает двузначные темпы экономического роста, и с каждым годом сокращается количество людей, живущих за чертой бедности. Это та ситуация, когда страна последовательно преодолевает сложности и идет к тем целям, которые намечены программой развития государства. - Возможны ли какие-либо компромиссы с оппозицией ради снятия напряженности? - Я не знаю, какие оппозиция выдвигает еще требования, кроме требований отставки президента. Я не понимаю, почему нужны такие действия, если оппозиция представлена в парламенте, она может активно работать, доказывать обществу свою состоятельность и свою способность решать вопросы лучше, чем действующий президент или правительственная коалиция. Все это должно происходить в стенах парламента, а не на улице. Я понимаю, что на улице не нужна программа действий, на улице не нужна кропотливая работа над законами, там все это гораздо проще, но я не считаю, что все это полезно для страны. Также не думаю, что это полезно для самой оппозиции. Пока она таким образом последовательно ведет себя к маргинализации. А такую оппозицию опять-таки не полезно иметь для страны. Я искреннее считаю, что оппозиция должна быть, что она должна подпирать своей работой исполнительную власть, заставляя ее быть более динамичной, работать более эффективно. И отсутствие такой оппозиции - это тоже потеря для страны. Относительно компромисса - я сказал именно об этом. Парламент - это дом оппозиции, она там представлена, она там должна работать по определению и по своей обязанности. Что-то ей предлагать для того, чтобы она вернулась в свой дом и выполняла то, что должна выполнять, - для меня это не совсем понятно. Ей никто не мешает заниматься тем, чем она должна заниматься по Конституции. - А не планируете ли вы, исходя из ситуации, внести некие коррективы в собственную политику, например, устроить масштабную кампанию по борьбе с коррупцией, как это делает новый президент Грузии? - Нет. Мы планируем более энергично работать над программой преодоления бедности, которая разработана вместе с Всемирным банком, МВФ, другими организациями и утверждена в Армении. Экспертный потенциал этой программы очень высок, она предполагает серьезные шаги, направленные на весь спектр действий исполнительной власти. Программа предполагает ежегодные, очень серьезные увеличения затрат на социальные нужды. Думаю, она в гораздо лучшей степени может оздоровить ситуацию, чем какие-либо другие решения. Разрабатывается также программа по борьбе с коррупцией, но здесь у нас подход несколько другой, чем в Грузии. Ситуация не диктует неких авральных действий, она предполагает последовательную работу по сокращению коррупционных рисков по конкретным направлениям работы исполнительной власти. Эта программа также разрабатывается совместно со многими организациями, в частности, экспертами ОБСЕ и международных финансовых институтов. - И все же, если митинги оппозиции будут продолжаться, какова будет реакция властей? - Если митинги не будут переходить в перекрытие важных транспортных магистралей, никто не намерен мешать оппозиции высказывать свою точку зрения. Собственно, что и было у нас на Театральной площади в течение многих дней. Никто не мешал оппозиции проводить сидячие акции протеста, митинги. Но если со стороны оппозиции будут попытки привлечения внимания к себе путем перекрытия магистралей или блокирования работы госучреждений, то полиция будет делать то, что она обязана делать. И президент будет делать то, что он обязан по Конституции делать. То есть обеспечивать нормальное функционирование органов власти. Это моя прямая должностная обязанность. Вот если я этого не буду делать, тогда можно будет меня обвинять в бездействии. И подобное бездействие может быть причиной импичмента. - Армения планирует провести конституционный референдум по внесению в Основной закон изменений, которые увеличат объем полномочий Национального собрания. Будет ли это означать движение в сторону парламентской республики? - Этот конституционный референдум мы пытались провести год назад, вместе с парламентскими выборами, но не набрали достаточного количества голосов. Сейчас речь скорее идет о более правильной сбалансированности всех ветвей власти, о большей независимости судебной власти (проект, который представлен, уделяет много внимания этому компоненту). Кроме того, должен быть сделан больший уклон на защиту прав человека, что должно получить институциональное закрепление в Конституции. Но речь не идет о парламентской республике. Я убежден, что Армении еще долгие годы нужна сильная президентская власть.

 

Document IZVEST0020040419e04k00005

[ARR]

I accidentally came across an Azeri site about www.armenianterror.net/heros.htm and apparently Armenian Hero Monte Melkonian is only the second on their list after Rober Kocharian, the President of Armenian Republic.

 

 

I wonder who would be on "Friends of Azerbaijan" list from Armenia? They sure have some Armenian friends... I just hope the saying, "Enemy of my enemy is my friend", will not hold true in this case. However, statements by some Armenian opposition members are the most celebrated quotes in Azeri media.

 

 

Also, some of the images on that site seem to be from http://janfedayi.com/ page. Should there be a copy rights action taken?

 

edit: fixed the link

Edited April 22, 2004 by Sasun

[Armat]

Mature female friend of mine was badly beaten up by the Kocharian thugs because she tried to intervene and stop the beating perpetuated upon a young demonstrator by police.She spent a week in the hospital with severe bruises. Regardless who and what Kocharian did this action is barbaric to put it mildly.

[ARR]

Mature female friend of mine was badly beaten up by the Kocharian thugs because she tried to intervene and stop the beating perpetuated upon a  young demonstrator by police.She spent a week in the hospital with severe bruises. Regardless who and what Kocharian did this action is barbaric to put it mildly.

Armat,

 

What was a mature female friend of yours doing in the middle of Baghramian Avenue at 2am? Besides, it is the duty of police to keep public order and even use force to enforce it.

 

Tomorrow is 89th anniversary of Armenian Genocide, try rallying in the middle of a street next to a Government building where ever you live. When police ask you to leave, refuse, and you will see the fruits of real democracy

Edited April 22, 2004 by ARR

[Vigil]

Tomorrow is 89th anniversary of Armenian Genocide, try rallying in the middle of a street next to a Government building where ever you live. When police ask you to leave, refuse, and you will see the fruits of real democracy

 

Why even degress so far? Try to find any mention of it in the "one world" or "human race" preaching media.

Edited May 31, 2004 by Vigil

[Boghos]

Mature female friend of mine was badly beaten up by the Kocharian thugs because she tried to intervene and stop the beating perpetuated upon a young demonstrator by police.She spent a week in the hospital with severe bruises. Regardless who and what Kocharian did this action is barbaric to put it mildly.

Apparenty she was not the only one : http://www.armenianow.com/2004/april23/new...ition/index.asp

[Harut]

Apparenty she was not the only one : http://www.armenianow.com/2004/april23/new...ition/index.asp

Կամսար Պողոսյանի, Նվեր Հովհաննիսյանի և նրանց նմանների համար պետք է մի մեծ փոս փորենք, նրանց մեջը գցենք, որ ամեն անցնող-դարձնող քաքի վրաները:

 

Kamsar Poghosyani, Nver Hovhannisyani u nrants nmanneri hamar petq e mi mets pos porenq, nrants mej@ gtsenq, vor amen antsnogh-dardznogh qaqi vraner@:

[ARR]

Guys,

 

Before advertising a web site, make sure you know who are the people sponsoring it.

 

According to armenianow.com about us, they are published by New Times Journalism Training Center, a Non-Governmental Organization in Yerevan, Armenia.

 

Who funds the New Times Journalism Training Center?

 

They also claim that ArmeniaNow journalists receive a stipend for their training and production of stories. Funding is made possible by private donations.

 

Who are these the private donors?

 

Doesn't this simply mean ordered stories? So I as private donation giver can sponsor a story I prefer and make it possible. Competitive forces between participating journalists will certainly lead to production of stories that donors will pay for.

 

In conclusion don't take to close to your heart sensitive and sentimental stories published on that site sponsored by "private donations" also known as kick backs. The real truth lies somewhere between armenialiberty.org or aravot.am publications and H1 hyelur or armenpress.am. Read both pro-opposition publications and pro-government and then use your common sense, unless you are driven by wishful thinking.

Edited April 25, 2004 by ARR

[Sasun]

The real truth lies somewhere between armenialiberty.org or aravot.am publications and H1 hyelur or armenpress.am. Read both pro-opposition publications and pro-government and then use your common sense, unless you are driven by wishful thinking.

ARR, very true, the real truth can be known by listening to as many different sources as possible. But that is not made possible by the Armenian authorities. For example, many people feel that to the news outlets you are listing should be added also A1+ TV station. Why was it closed? This is a very big minus on the Kocharian government. People don't really have many choices.